L.S.
Jan Roelofs, j.m. woont te Berkum als hij op 14 februari 1722 in ondertrouw gaat met Grietje Berents (Berends). De vrouw van Berent Hilbers is getuige bij de ondertrouw van Grietje. Zij trouwen te Zwolle op 8 maart 1722. Grietje is weduwe van Jan Lammerink. Kent iemand de ouders van Jan Roelofs, of weet iemand wanneer en waar Jan gedoopt is? Alvast bedankt, Ron.
[ 20. Juli 2007, 21:08: Bericht gewijzigd door: Ron van Staveren ]
Jan Roelofs te Berkum.
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Ron, Jan Lammerink ging
Hallo Ron,
Jan Lammerink ging door het leven als Jan Maat volgens de voogdijstelling die Grietje moest laten opmaken ivb met haar voorgenomen huwelijk.
Berent Hilberts is voogd van Moederszijde als aangehuwde oom, dus X met de zus van Grietje.
Jan Roelofs hertr.
Dus ook hij moest voogden stellen.
Zwollerkerspel invnr 621
f132 - 19 juni 1739
In het Gericht is verschenen Jan Roelofs Maat, weduwnaar van wijlen Grietjen Berents. Hij heeft over zijn onmondige zoon Roelof Jansen, bij wijlen zijn voorschreven huisvrouw in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en verkregen Wernar [Warner] Egberts en Jan Roelofs.
Jan Roelofs heeft met handtasting in edesplaats verklaard thans in zodanige slechte staat te zijn, dat hij aan dit kind voor wijlen zijn moeders goed niets zou kunnen bewijzen.
Bij deze voogdijstelling wordt geen familieband vermeld. Weet je ook met wie Jan Roelofs trouwde?
groet Ria van Bessen
Jan Lammerink ging door het leven als Jan Maat volgens de voogdijstelling die Grietje moest laten opmaken ivb met haar voorgenomen huwelijk.
Berent Hilberts is voogd van Moederszijde als aangehuwde oom, dus X met de zus van Grietje.
Jan Roelofs hertr.
Dus ook hij moest voogden stellen.
Zwollerkerspel invnr 621
f132 - 19 juni 1739
In het Gericht is verschenen Jan Roelofs Maat, weduwnaar van wijlen Grietjen Berents. Hij heeft over zijn onmondige zoon Roelof Jansen, bij wijlen zijn voorschreven huisvrouw in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en verkregen Wernar [Warner] Egberts en Jan Roelofs.
Jan Roelofs heeft met handtasting in edesplaats verklaard thans in zodanige slechte staat te zijn, dat hij aan dit kind voor wijlen zijn moeders goed niets zou kunnen bewijzen.
Bij deze voogdijstelling wordt geen familieband vermeld. Weet je ook met wie Jan Roelofs trouwde?
groet Ria van Bessen
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
HalloBerent Hilberts was met
Hallo
Berent Hilberts was met Aaltje Berents getrouwd en later met Seintje Berents. Aaltje was eerst getrouwd met een man uit Harkuloo of omstreken. Ik heb op dit moment helaas geen tijd en gelegenheid om daar meer gegevens over te geven. Er is een akte, waarin Berend vermoedt, dat hij stervend is. Hij wordt beter en zeer korte tijd later sterft Aaltje. Maart 1693 of 1694. Moet ik dus nog eens opzoeken.In het begraafboek van Bergklooster staat ze als Hersevoorts vrouw. Dat moet ze wel geweest zijn, volgens mij. Berent hertrouwt al in juli.
Aaltje had als weduwe al wel kinderen, maar samen met Berend krijgt ze geen kinderen meer. Met Seintje, die denk ik totaal geen familie is van Aaltje, heeft Berend wel kinderen. O.a. een zoon Hillebrant Berents die te Dieze woont.
Grietje Berents is een zus van de tweede vrouw van Berend Hilberts, nl. van Seintje. Dit onderzoek heb ik samen met Gerrie Bongers gedaan. We hebben meen ik ook ouders van Seintje en dus van Grietje, hoewel, als ik het me goed herinner, Seintje haar naam ontbreekt in een testament met broers en zussen van Grietje Berents. Ik meen, dat zij uit Langenholte kwam. We zijn in dit huis met een kleine verbouwing bezig en ik kan niet bij mijn gegevens komen. Die staan opgeslagen in dozen.
Hartelijke groet, Janny
Berent Hilberts was met Aaltje Berents getrouwd en later met Seintje Berents. Aaltje was eerst getrouwd met een man uit Harkuloo of omstreken. Ik heb op dit moment helaas geen tijd en gelegenheid om daar meer gegevens over te geven. Er is een akte, waarin Berend vermoedt, dat hij stervend is. Hij wordt beter en zeer korte tijd later sterft Aaltje. Maart 1693 of 1694. Moet ik dus nog eens opzoeken.In het begraafboek van Bergklooster staat ze als Hersevoorts vrouw. Dat moet ze wel geweest zijn, volgens mij. Berent hertrouwt al in juli.
Aaltje had als weduwe al wel kinderen, maar samen met Berend krijgt ze geen kinderen meer. Met Seintje, die denk ik totaal geen familie is van Aaltje, heeft Berend wel kinderen. O.a. een zoon Hillebrant Berents die te Dieze woont.
Grietje Berents is een zus van de tweede vrouw van Berend Hilberts, nl. van Seintje. Dit onderzoek heb ik samen met Gerrie Bongers gedaan. We hebben meen ik ook ouders van Seintje en dus van Grietje, hoewel, als ik het me goed herinner, Seintje haar naam ontbreekt in een testament met broers en zussen van Grietje Berents. Ik meen, dat zij uit Langenholte kwam. We zijn in dit huis met een kleine verbouwing bezig en ik kan niet bij mijn gegevens komen. Die staan opgeslagen in dozen.
Hartelijke groet, Janny
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Ron, je zit niet
Hallo Ron, je zit niet helemaal verkeerd hoor!
De Jan Roelofs gehuwd met Hilligjen Harms wordt genoemd Jan Roelofs [op de] Selhorst.
En Jan Roelofs gehuwd met Grietje Berents wordt zoals je inmiddels weet genoemd Jan Roelofs Maat.
Deze 2 Jannen zijn op de een of andere manier familie van elkaar.
* Jan Roelofs Maat is nl. voogd van Vaderszijde over de kinderen van Jan Roelofs Zelhorst.
invnr 622
f250 - 30 juli 1746 - In het Gericht is verschenen Jan Roelofs Zelhorst, weduwnaar van Hilligjen Harms. Hij heeft over zijn vier onmondige kinderen (Roelof, Harmen, Evert en Lubbert Jansen), bij wijlen zijn voorschreven ehevrouw in echte verwekt, tot mombers verzocht Jan Roelofs Maet, oom van vaders zijde, en Jan Harms, oom van moeders zijde.
En als je de voogdijstelling leest van Jan Roelofs Maat [zie ander bericht hierboven], dan wordt er een voogd gesteld die heet Jan Roelofs.
Jan Roelofs Maat hertr. met Hendrina Jansen, weduwe van Gerrit Willems Timmerman te Barkum.
volgens de VOT 1748 [Berkum] heet zij dan weduwe van Jan Maat ? geen kinderen vermeld -
Onderstaande is Jan R. Selhorst
- ook in Berkum VOT 1748
no.15
- Jan Roelofs X Willempjen Reinders.
- Roelof. [boven 10jr] - Evert [onder 10jr]
- 3 knegten, 1 meijd.
Ik hoop dat het duidelijk is?
Vraag: kun je ook aangeven wat de link is met deze Jan Roelofs ? Heb je daarover meer gegevens?
Er zijn meerdere kandidaten Roelof in Berkum die in aanmerking zouden kunnen komen als vader. Hoe meer gegevens, hoe beter ik kan zoeken en combineren. Want dat was toch nog steeds de vraag?
Groet Ria
De Jan Roelofs gehuwd met Hilligjen Harms wordt genoemd Jan Roelofs [op de] Selhorst.
En Jan Roelofs gehuwd met Grietje Berents wordt zoals je inmiddels weet genoemd Jan Roelofs Maat.
Deze 2 Jannen zijn op de een of andere manier familie van elkaar.
* Jan Roelofs Maat is nl. voogd van Vaderszijde over de kinderen van Jan Roelofs Zelhorst.
invnr 622
f250 - 30 juli 1746 - In het Gericht is verschenen Jan Roelofs Zelhorst, weduwnaar van Hilligjen Harms. Hij heeft over zijn vier onmondige kinderen (Roelof, Harmen, Evert en Lubbert Jansen), bij wijlen zijn voorschreven ehevrouw in echte verwekt, tot mombers verzocht Jan Roelofs Maet, oom van vaders zijde, en Jan Harms, oom van moeders zijde.
En als je de voogdijstelling leest van Jan Roelofs Maat [zie ander bericht hierboven], dan wordt er een voogd gesteld die heet Jan Roelofs.
Jan Roelofs Maat hertr. met Hendrina Jansen, weduwe van Gerrit Willems Timmerman te Barkum.
volgens de VOT 1748 [Berkum] heet zij dan weduwe van Jan Maat ? geen kinderen vermeld -
Onderstaande is Jan R. Selhorst
- ook in Berkum VOT 1748
no.15
- Jan Roelofs X Willempjen Reinders.
- Roelof. [boven 10jr] - Evert [onder 10jr]
- 3 knegten, 1 meijd.
Ik hoop dat het duidelijk is?
Vraag: kun je ook aangeven wat de link is met deze Jan Roelofs ? Heb je daarover meer gegevens?
Er zijn meerdere kandidaten Roelof in Berkum die in aanmerking zouden kunnen komen als vader. Hoe meer gegevens, hoe beter ik kan zoeken en combineren. Want dat was toch nog steeds de vraag?
Groet Ria
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Ron,Harmen Jansen X
Hallo Ron,
Harmen Jansen X Susanna Swikers komen kennelijk dus helemaal niet uit Zwolle ? Begrijp ik dat goed ?
1e zoon Coenraad
2e zoon Roelof
Waarom heten ze eigenlijk Jansen ? Het zou Roelof Harmsen en Coenraad Harmsen moeten zijn.
In VOT 1748 zit wel een Harmen d' Grave gehuwd met Zwaantien Jansen [buiten de stadsgracht]met
zoon Jan onder 10 jr. en 1 meid. Inwonend Harmen Jansen.
Ik heb geen idee of dit wat is. Zwaantien kan Swuane / Susanne zijn.
Is er verder niets te vinden via Petronelle Hogenkamp ? Hogenkamps zijn er genoeg buiten de stadsgrachten.
groet Ria
Harmen Jansen X Susanna Swikers komen kennelijk dus helemaal niet uit Zwolle ? Begrijp ik dat goed ?
1e zoon Coenraad
2e zoon Roelof
Waarom heten ze eigenlijk Jansen ? Het zou Roelof Harmsen en Coenraad Harmsen moeten zijn.
In VOT 1748 zit wel een Harmen d' Grave gehuwd met Zwaantien Jansen [buiten de stadsgracht]met
zoon Jan onder 10 jr. en 1 meid. Inwonend Harmen Jansen.
Ik heb geen idee of dit wat is. Zwaantien kan Swuane / Susanne zijn.
Is er verder niets te vinden via Petronelle Hogenkamp ? Hogenkamps zijn er genoeg buiten de stadsgrachten.
groet Ria
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Ron, als hij Coenraad
Hallo Ron, als hij Coenraad Herms heette, dan had ik misschien een link, maar ik kan niets vinden over Coenraad Jans in Zwollerkerspel.
Heb je een hypothese/verklaring waarom het 1e? kind Coenraad genoemd wordt?
groet Ria
Heb je een hypothese/verklaring waarom het 1e? kind Coenraad genoemd wordt?
groet Ria
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Ron, ene Coenraad Herms
Hallo Ron, ene Coenraad Herms is voogd MZ [1797]over de kinderen van Jacob Westerhof [koster] en overleden vrouw Barabara Deutelius, ze komen van Zwartsluis volgens het lidmaatboek Windeheim [1792].
Als je ervan uitgaat dat Jan Coenraats de vader is van Harmen Jans, heb je dan al weleens gezocht naar Jan Coenraats ?
groet Ria
Als je ervan uitgaat dat Jan Coenraats de vader is van Harmen Jans, heb je dan al weleens gezocht naar Jan Coenraats ?
groet Ria
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Ron,Dat lijkt me stug,
Hallo Ron,
Dat lijkt me stug, wanneer je geboren bent in 1694 en dat je dan zelf al weer een kind kunt krijgen in 1706.
Ik heb een Jan Coenraad gehuwd met Maria Jacobs die wonen in het Bolwerk [nr 90]- met als inwoners Hk. Jansen en Catharina 11 jr oud.
bron:Zwolle VOT 1748 buiten de stadgracht.
Dit zou kunnen worden nagekeken in het register van 1741 Zwolle - daar staat vaak meer in.
Ook of ze bijv. kinderen hebben, waar ze vandaan komen en religie. Of ze eigenaar zijn of huurder.
Je zou een Jan Koenraat moeten hebben die huwde zo rond 1720.
Of een Roelof Koenraat die huwde rond 1725.
groet Ria
[ 26. Juli 2007, 19:45: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
Dat lijkt me stug, wanneer je geboren bent in 1694 en dat je dan zelf al weer een kind kunt krijgen in 1706.
Ik heb een Jan Coenraad gehuwd met Maria Jacobs die wonen in het Bolwerk [nr 90]- met als inwoners Hk. Jansen en Catharina 11 jr oud.
bron:Zwolle VOT 1748 buiten de stadgracht.
Dit zou kunnen worden nagekeken in het register van 1741 Zwolle - daar staat vaak meer in.
Ook of ze bijv. kinderen hebben, waar ze vandaan komen en religie. Of ze eigenaar zijn of huurder.
Je zou een Jan Koenraat moeten hebben die huwde zo rond 1720.
Of een Roelof Koenraat die huwde rond 1725.
groet Ria
[ 26. Juli 2007, 19:45: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Het blijft vreemd dat
Het blijft vreemd dat Coenraad het patroniem Jans heeft, terwijl hij als vader een Hermen heeft. Dat was niet gebruikelijk in die tijd. Ook bij de dopen van zijn kinderen houdt hij het patroniem Jans. Bij zijn huwelijk is Hermen Jans wel getuige maar er staat niet bij dat hij zijn vader is.Je zou eerder denken dat ze broers zijn - juist vanwege hetzelfde patroniem. Als er verder geen bewijzen zijn gevonden van het tegendeel.Wanneer is Coenraad Jans overleden? Voor of na 1811?
Overlijden op 6 november 1825
Overlijden op 6 november 1825 te Zwolle in de Walstraat Overledene (mannelijk)Coenraad Jansen, geboren te niet vermeld, 71 jaar oud, oud roedendrager van beroepPartnerPetronella Hogenkamp Opmerkingouders niet vermeld
