Willem van Poorten en Jacomina de Groef
Beste Jan en Janny, Het
Beste Jan en Janny,
Het blijft maar info regenen. Perfect.
Wat het familiewapen betreft dat gaat over het familiewapen dat voordat Albert en Jan bestonden.
Deze familie woonde in Duitsland in Wietmarschen.
vermoedelijk is het klooster Wietmarschen daar naar vernoemd )
De gegevens over het onderzoek van 1960 heb ik gekregen van Sacha Vries, een lid van het Stamboom forum.
Het lijkt mij niet netjes dat ik zonder met haar te overleggen uitgebreid haar gegevens ga vemelden.
Als jullie interesse hebben in dit stuk wil
ik best met haar kontakt opnemen of dit kan.
Het is in ieder geval wel leuk om te zien hoe men dit in die tijd deed.
Naast "gewoon" archief onderzoek ook op bezoek gaan bij dan nog levende mensen.
Ik hoor wel wat jullie willen
Mijn allereerste vraag over de ouders is dus inmiddels wel beantwoord.
De overige info heeft uiteraard wel te maken met de familie van Poorten maar niet in de directe lijn.
Wat niet wegneemt dat ik het bijzonder interessant vind om de geschiedenis te weten rond de familie.
Vriendelijke groeten en hartelijk dank voor jullie inbreng in deze uiteindelijk interessant onderwerp.
Ik vind dat echt prachtig.
Karst
[ 14. Februari 2009, 10:30: Bericht gewijzigd door: karst ]
Het blijft maar info regenen. Perfect.
Wat het familiewapen betreft dat gaat over het familiewapen dat voordat Albert en Jan bestonden.
Deze familie woonde in Duitsland in Wietmarschen.
vermoedelijk is het klooster Wietmarschen daar naar vernoemd )
De gegevens over het onderzoek van 1960 heb ik gekregen van Sacha Vries, een lid van het Stamboom forum.
Het lijkt mij niet netjes dat ik zonder met haar te overleggen uitgebreid haar gegevens ga vemelden.
Als jullie interesse hebben in dit stuk wil
ik best met haar kontakt opnemen of dit kan.
Het is in ieder geval wel leuk om te zien hoe men dit in die tijd deed.
Naast "gewoon" archief onderzoek ook op bezoek gaan bij dan nog levende mensen.
Ik hoor wel wat jullie willen
Mijn allereerste vraag over de ouders is dus inmiddels wel beantwoord.
De overige info heeft uiteraard wel te maken met de familie van Poorten maar niet in de directe lijn.
Wat niet wegneemt dat ik het bijzonder interessant vind om de geschiedenis te weten rond de familie.
Vriendelijke groeten en hartelijk dank voor jullie inbreng in deze uiteindelijk interessant onderwerp.
Ik vind dat echt prachtig.
Karst
[ 14. Februari 2009, 10:30: Bericht gewijzigd door: karst ]
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo KarstVoor het geval
Hallo Karst
Voor het geval Sacha of jijzelf nog nader onderzoek wil gaan doen naar de Van Poortens:
Volkstelling 1748 buiten de Diezerpoort:
nr. 903 Gerrit ten Poorten, gehuwd met Geesje Gerrits. Hun zoontjes Hendrik en Gerrit zijn jonger dan 10 jaar. Is Hendrik naar ene Hendrik van Poorten genoemd en Gerrit naar Geesje haar vader?
De moeder van Gerrit Jan van Poorten, Gesina Hegeman, zou mogelijk ook uit dit gebied kunnen komen: Derk Gerrits Hageman woont daar in 1712 volgens het register van inwoners. In 1674 is er daar sprake van Derk Willems Hagmans zoon. In 1703 woonde daar, om precies te zijn in de Poepershoek, Derk Hagman. In dit gebied ten noorden van de stad Zwolle waren veel mensen werkzaam in een beroep, dat met kleding te maken had: knoopmaker, kleermaker, spinner, wever enz.
Wat dat betreft zouden de Van Poortens daar dus goed passen.
In Schelle was je boer, daghuurder of je woonde op een groot huis/buitenplaats. Als kleermaker had je daar weinig concurrentie, lijkt me.
Kleermaker Jan van Poorten kan ook nog gewoond hebben in het gebied tussen Schelle en Assendorp, dus niet tussen de boerderijen.
Misschien was het gebied Dieze en omgeving voor de familie Van Poorten belangrijker dan Schelle. Ik zou me dus bij verder onderzoek ook op het gebied buiten de Diezerpoort gaan richten.
Als een katholiek echtpaar huwde, kon dat de eerste keer voor de Ned. Gereformeerde kerk zijn en daarna voor hun eigen kerk, met mogelijk verschillende getuigen, die ook vaak het onderzoeken waard zijn. Soms zijn het buren, wat je dan terugvindt in lijsten voor belastingheffing of in volkstellingen.
Hartelijke groeten, Janny
[ 13. Februari 2009, 20:46: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Voor het geval Sacha of jijzelf nog nader onderzoek wil gaan doen naar de Van Poortens:
Volkstelling 1748 buiten de Diezerpoort:
nr. 903 Gerrit ten Poorten, gehuwd met Geesje Gerrits. Hun zoontjes Hendrik en Gerrit zijn jonger dan 10 jaar. Is Hendrik naar ene Hendrik van Poorten genoemd en Gerrit naar Geesje haar vader?
De moeder van Gerrit Jan van Poorten, Gesina Hegeman, zou mogelijk ook uit dit gebied kunnen komen: Derk Gerrits Hageman woont daar in 1712 volgens het register van inwoners. In 1674 is er daar sprake van Derk Willems Hagmans zoon. In 1703 woonde daar, om precies te zijn in de Poepershoek, Derk Hagman. In dit gebied ten noorden van de stad Zwolle waren veel mensen werkzaam in een beroep, dat met kleding te maken had: knoopmaker, kleermaker, spinner, wever enz.
Wat dat betreft zouden de Van Poortens daar dus goed passen.
In Schelle was je boer, daghuurder of je woonde op een groot huis/buitenplaats. Als kleermaker had je daar weinig concurrentie, lijkt me.
Kleermaker Jan van Poorten kan ook nog gewoond hebben in het gebied tussen Schelle en Assendorp, dus niet tussen de boerderijen.
Misschien was het gebied Dieze en omgeving voor de familie Van Poorten belangrijker dan Schelle. Ik zou me dus bij verder onderzoek ook op het gebied buiten de Diezerpoort gaan richten.
Als een katholiek echtpaar huwde, kon dat de eerste keer voor de Ned. Gereformeerde kerk zijn en daarna voor hun eigen kerk, met mogelijk verschillende getuigen, die ook vaak het onderzoeken waard zijn. Soms zijn het buren, wat je dan terugvindt in lijsten voor belastingheffing of in volkstellingen.
Hartelijke groeten, Janny
[ 13. Februari 2009, 20:46: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo Sacha.Dan zit het denk
Hallo Sacha.
Dan zit het denk ik zo:
ouders: Hinricus ter Porten x Euphemia Fedderen
zonen van Hinricus, in willekeurige volgorde:
1. Albertus Johannes. 1e huw. met Joanna Dingshof
2. Jan ( Johannes?), voogd over de kinderen van Albertus, zijnde voor de kinderen een oom van vaderszijde. zie 9 febr. Ria van Bessen
3. Hendrik X Gesina Hegeman met een zoon Gerrit Jan, die van oom Jan ( vader Hendrik van Gerrit Jan is een broer van Jan) zal erven. Zie dit forum, 11 febr. G.J.A. Rientjes.
Voor mij was het al jaren een raadsel, waarom het gezin van Jan van Poorten en ook hijzelf, werd begraven op Bergklooster. Wonend in Schelle gebeurde dat nauwelijks. Je liet je dan in de stad Zwolle begraven, bijv. op de kerkhof van de Bethlehemse kerk, de Broerenkerk of de Grote of St. Michaelskerk. Of in een van die kerken zelf.
De reden, dat Jan van Poorten zijn gezinsleden op Bergklooster liet begraven, kan eventueel zijn, dat ze vanuit Duitsland/Wietmarschen eerst in het gebied buiten de Diezerpoort gingen wonen en dat later Jan en ook Gerrit Jan naar Schelle gingen. Maar op deze manier werden wel de leden van de familie mogelijk op dezelfde begraafplaats begraven. Er zijn namelijk nogal vaak mensen uit het gebied voor de Diezertpoort/Dieze/Nijstad op Bergklooster begraven. Ik kan dit nog niet bewijzen met begrafenissen vanuit de familie Van Poorten, wel klopt dit met wat algemeen gebruikelijk was.
Hartelijke groeten, Janny
[ 16. Februari 2009, 15:31: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Dan zit het denk ik zo:
ouders: Hinricus ter Porten x Euphemia Fedderen
zonen van Hinricus, in willekeurige volgorde:
1. Albertus Johannes. 1e huw. met Joanna Dingshof
2. Jan ( Johannes?), voogd over de kinderen van Albertus, zijnde voor de kinderen een oom van vaderszijde. zie 9 febr. Ria van Bessen
3. Hendrik X Gesina Hegeman met een zoon Gerrit Jan, die van oom Jan ( vader Hendrik van Gerrit Jan is een broer van Jan) zal erven. Zie dit forum, 11 febr. G.J.A. Rientjes.
Voor mij was het al jaren een raadsel, waarom het gezin van Jan van Poorten en ook hijzelf, werd begraven op Bergklooster. Wonend in Schelle gebeurde dat nauwelijks. Je liet je dan in de stad Zwolle begraven, bijv. op de kerkhof van de Bethlehemse kerk, de Broerenkerk of de Grote of St. Michaelskerk. Of in een van die kerken zelf.
De reden, dat Jan van Poorten zijn gezinsleden op Bergklooster liet begraven, kan eventueel zijn, dat ze vanuit Duitsland/Wietmarschen eerst in het gebied buiten de Diezerpoort gingen wonen en dat later Jan en ook Gerrit Jan naar Schelle gingen. Maar op deze manier werden wel de leden van de familie mogelijk op dezelfde begraafplaats begraven. Er zijn namelijk nogal vaak mensen uit het gebied voor de Diezertpoort/Dieze/Nijstad op Bergklooster begraven. Ik kan dit nog niet bewijzen met begrafenissen vanuit de familie Van Poorten, wel klopt dit met wat algemeen gebruikelijk was.
Hartelijke groeten, Janny
[ 16. Februari 2009, 15:31: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Hallo Sacha,Leuk dat je hebt
Hallo Sacha,
Leuk dat je hebt aangehaakt.
Groeten
Karst
Leuk dat je hebt aangehaakt.
Groeten
Karst
Hallo Jan,Het wordt al met al
Hallo Jan,
Het wordt al met al een aardige puzzel.
Wat de kinderen van Willem en Jacomina betreft,
Ik kon maar 4 kinderen vinden.
i. Albertus van 13-2-1800
gehuwd met Elizabeth te Riele.
ii.Johannes van 13-3-1803
gehuwd met Gesina Francois
iii.Martinus van ca 1807
gehuwd met Johanna Aleida Traast
iv. Maria van ca 1809
gehuwd met Jacobus Mulder.
Kan je me hiermee misschien verder helpen?
Vriendelijke groeten
Karst
(altijd tot wederdienst bereid in Amsterdam.)
Het wordt al met al een aardige puzzel.
Wat de kinderen van Willem en Jacomina betreft,
Ik kon maar 4 kinderen vinden.
i. Albertus van 13-2-1800
gehuwd met Elizabeth te Riele.
ii.Johannes van 13-3-1803
gehuwd met Gesina Francois
iii.Martinus van ca 1807
gehuwd met Johanna Aleida Traast
iv. Maria van ca 1809
gehuwd met Jacobus Mulder.
Kan je me hiermee misschien verder helpen?
Vriendelijke groeten
Karst
(altijd tot wederdienst bereid in Amsterdam.)
- ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Dag Janny,In het
Dag Janny,
In het inwonersregister van 1741 - 1806 wordt Jannes van Poorten vermeld als kleermaker [naam Albert is doorgestreept en verbeterd] onder Voorst/Westenholte in 1806 dus op nr. 39.
Albert van Poorten woonde eerder bij de Hasselterdijk.
Misschien dat je er nu uitkomt?
groet Ria
In het inwonersregister van 1741 - 1806 wordt Jannes van Poorten vermeld als kleermaker [naam Albert is doorgestreept en verbeterd] onder Voorst/Westenholte in 1806 dus op nr. 39.
Albert van Poorten woonde eerder bij de Hasselterdijk.
Misschien dat je er nu uitkomt?
groet Ria
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo allemaalRia: bedankt
Hallo allemaal
Ria: bedankt voor de aanwijzingen waar Albert woonde en later Jannes. Ik was meer met die uit Schelle bezig en had Albert dus minder goed gevolgd!
Jan: ook hartelijk dank voor alle gegevens. Ik was gisteren net bezig met ene Gerrit en met Gerrit Jan van Poorten, dus dat komt als geroepen.
Met de aanwijzing bij Albert: begraafplaats Buitengasthuis kan het zijn, dat daar nog meer leden van de familie Van Poorten begraven liggen, bijv. uit het gezin van Albert.
Ik vraag me een paar dingen af:
1. Kan het nog zijn, dat het 3 x voorkomen van een doop van Albertus Johannes betekent, dat de babies Albertus Johannes uit 1726 en 1729 overleden waren, toen de Albertus Johannes van 1730 werd gedoopt?
2. Gerrit trouwt de eerste keer al in 1717 te Zwolle. Met Maria Teidings. Er is een Jan Tiedink/Tijdink, die buiten de Diezerpoort woonde. Hij had 2 kleermakersknechten. Alweer het beroep kleermaker, dat als een rode draad door dit onderzoek loopt. Bij het 3e huwelijk van Gerrit is ene Jan Piedink getuige. Is dat mogelijk Tiedink? Kan Tiedink een Duitse naam zijn? Dat Gerrit bijvoorbeeld met een gezin Tiedink als kleermakersknecht naar Zwolle kwam? En met een dochter uit die familie trouwt? En dat dan later meer mensen van de familie Van Poorten naar Zwolle komen?
Hendrik trouwt in 1740 nog in Wietmarschen. Maar wel met een meisje Hegeman, terwijl die naam al tientallen jaren daarvoor voorkwam in het gebied buiten de Diezerpoort. Als Gesina Hegeman wel een Zwolse was, is ze dan voor het huwelijk meegegaan terug naar Wietmarschen, omdat dat met het regelen van de trouwpapieren gemakkelijker was? Kon een katholieke Duitser gemakkelijk met een Zwolse trouwen? Gerrit in 1717 kennelijk wel.
Ik denk wel, dat Gerrit en Hendrik familie van elkaar waren, gezien de doopgetuigen van de kinderen van Gerrit, die namen zijn uit de famiie van Hendrik. Albertus Johannes is nog gedoopt te Wietmarschen en Gerrit Jan meen ik ook.
3. Gerrit trouwt in 1717 te Zwolle en Hendrik in 1724 te Wietmarschen.
Zouden het BROERS zijn geweest?
Wel generatiegenoten. En gezien de doopgetuigen bij Gerrit, bijv. Euphemia ter Poorte, Marg. Hegeman, dat kan toch naar Hendrik wijzen?
Met de begraven leden uit het gezin van Gerrit en Gerrit Jan ben ik nog bezig. Die komen dus hierna nog.
Hartelijke groeten, janny
[ 18. Februari 2009, 12:52: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Ria: bedankt voor de aanwijzingen waar Albert woonde en later Jannes. Ik was meer met die uit Schelle bezig en had Albert dus minder goed gevolgd!
Jan: ook hartelijk dank voor alle gegevens. Ik was gisteren net bezig met ene Gerrit en met Gerrit Jan van Poorten, dus dat komt als geroepen.
Met de aanwijzing bij Albert: begraafplaats Buitengasthuis kan het zijn, dat daar nog meer leden van de familie Van Poorten begraven liggen, bijv. uit het gezin van Albert.
Ik vraag me een paar dingen af:
1. Kan het nog zijn, dat het 3 x voorkomen van een doop van Albertus Johannes betekent, dat de babies Albertus Johannes uit 1726 en 1729 overleden waren, toen de Albertus Johannes van 1730 werd gedoopt?
2. Gerrit trouwt de eerste keer al in 1717 te Zwolle. Met Maria Teidings. Er is een Jan Tiedink/Tijdink, die buiten de Diezerpoort woonde. Hij had 2 kleermakersknechten. Alweer het beroep kleermaker, dat als een rode draad door dit onderzoek loopt. Bij het 3e huwelijk van Gerrit is ene Jan Piedink getuige. Is dat mogelijk Tiedink? Kan Tiedink een Duitse naam zijn? Dat Gerrit bijvoorbeeld met een gezin Tiedink als kleermakersknecht naar Zwolle kwam? En met een dochter uit die familie trouwt? En dat dan later meer mensen van de familie Van Poorten naar Zwolle komen?
Hendrik trouwt in 1740 nog in Wietmarschen. Maar wel met een meisje Hegeman, terwijl die naam al tientallen jaren daarvoor voorkwam in het gebied buiten de Diezerpoort. Als Gesina Hegeman wel een Zwolse was, is ze dan voor het huwelijk meegegaan terug naar Wietmarschen, omdat dat met het regelen van de trouwpapieren gemakkelijker was? Kon een katholieke Duitser gemakkelijk met een Zwolse trouwen? Gerrit in 1717 kennelijk wel.
Ik denk wel, dat Gerrit en Hendrik familie van elkaar waren, gezien de doopgetuigen van de kinderen van Gerrit, die namen zijn uit de famiie van Hendrik. Albertus Johannes is nog gedoopt te Wietmarschen en Gerrit Jan meen ik ook.
3. Gerrit trouwt in 1717 te Zwolle en Hendrik in 1724 te Wietmarschen.
Zouden het BROERS zijn geweest?
Wel generatiegenoten. En gezien de doopgetuigen bij Gerrit, bijv. Euphemia ter Poorte, Marg. Hegeman, dat kan toch naar Hendrik wijzen?
Met de begraven leden uit het gezin van Gerrit en Gerrit Jan ben ik nog bezig. Die komen dus hierna nog.
Hartelijke groeten, janny
[ 18. Februari 2009, 12:52: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo SachaWelkom op dit
Hallo Sacha
Welkom op dit Forum!
Je kunt je laatste bericht ook verwerken in het eerste bericht, door te klikken op het icoontje van een blz. papier met een potlood. Dan komt je eerste bericht terug en ga je het wijzigen, wat jij wel kunt doen, maar omdat het ons bericht niet is, kunnen wij in jouw bericht niets veranderen.
Daarna kun je er voor kiezen om het laatste bericht te willen verwijderen. Of niet.
Hartelijke groeten, Janny
Welkom op dit Forum!
Je kunt je laatste bericht ook verwerken in het eerste bericht, door te klikken op het icoontje van een blz. papier met een potlood. Dan komt je eerste bericht terug en ga je het wijzigen, wat jij wel kunt doen, maar omdat het ons bericht niet is, kunnen wij in jouw bericht niets veranderen.
Daarna kun je er voor kiezen om het laatste bericht te willen verwijderen. Of niet.
Hartelijke groeten, Janny
Hallo allemaal,Hartelijk dank
Hallo allemaal,
Hartelijk dank voor de aanvullingen bij de kinderen van Willem en Jacomina.
Wat de andere personen betreft dat is echt alles goed in schema wegzetten.
Zo komen de onderlinge families goed naar voren.
Vriendelijke groeten
Karst
Hartelijk dank voor de aanvullingen bij de kinderen van Willem en Jacomina.
Wat de andere personen betreft dat is echt alles goed in schema wegzetten.
Zo komen de onderlinge families goed naar voren.
Vriendelijke groeten
Karst
-
- Berichten: 2730
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Hallo JanDe hele avond zit ik
Hallo Jan
De hele avond zit ik al het begraven van Maria Tijding te zoeken. Ik ben dus heel blij met je vermelding van Hendrik Tijding als haar vader, want ik had al een Maria Erenst op het oog en de combinatie Erenst Tijding leek me niet alles toe.
De 2e vrouw van Gerrit heb ik nu wel en wat voor mij vooral belangrijk is: de vermelding daarbij, dat ze op de Nijstad woonden.
De bron is Bergklooster boek 812 blz. 173: In 1737
den 4 April de vrou van Gerrit verpoorten van de Nijstad 13
Een standaard begrafenis voor 13 stuivers dus.
Op blz. 120 ( 812) 2 Juni 1723 Grietien Tiding van de Nieustad 13 [stuivers] Zus van Maria?
Op 10 april 1750 op blz. 50, boek 813: De Vrou van Gerrit verpoorten voor d: Arm f 0.0.0.
Dus ze hoefden voor haar niet te betalen vanwege de slechte financiele situatie.
En een kind 6 Januarij 1752 Gerrit van Poten zijn kind voor de armen. f 0.0.0 Boek 813/61
Het zal hier om een andere Gerrit van Poorten gaan, want Gerrit van Poorten en Geesje Gerrits krgen in 1752 en 1754 nog een kind.
In boek 815/57 begraven op Bergklooster Mannes van Poorten 4 Mey 1796 Zie ook 814/110 13 stuivers.
Boek 814/257 Hendrina van Poorten wed. van Jan Melter, voor de Zassenpoort 27 januari 1823.
Later in datzelfde jaar overlijdt Hendrica Overmars, wed. van Gerrit Jan van Poorten. Ik ken de ouders van Hendrina niet.
Dan nog eentje, die ik niet kan plaatsen:
Boek 815/56 13 Maart 1795 Jan Herms Albert van Poorten, voor de Dpt. [Dus voor de Diezerpoort]
Dan: boek 815/49 of 814/96 26 Augustus de vrouw van Albert van Poorten 0.13.0 [ook door jou genoemd]
Verder nog wat vermeldingen van Gerrit van Poorten, terwijl het ook om Gerrit Jan zou kunnen gaan.
Dat geldt in ieder geval voor: 29 December 1806 een kind van Gerrit van Poorten en Hendrica Overmars gen: [genaamd/genoemd] Geziena Z:p: 815/70. Ze woonde dus voor de Zassenpoort/Sassenpoort en in boek 814, waar 815 een soort duplicaat van is, staat de extra informatie: 9 jr. 6 mnd. 1 dag 814/143 f 0.13.0
Dan: Een lijk van Gerrit Jan van Poorten, S.p. [Sassenpoort] 815/63 en 814/122 f 0.13.0 op 27 Nov. 1800
Omdat Gerrit Jan sterft in 1813, is dit iemand, behorend tot zijn gezin of wonend in zijn huis. De Bergkloosterboeken waren bedoeld als een soort kasboeken, niet als bronnen van de burgerlijke stand. De administrateur, bijv. de schoolmeester van het schooltje op Bergklooster, legde in deze boeken verantwoording af over of er betaald was of niet. Altijd handig, als je dan weet, waar de rekening naartoe moet. En bij een lijk van Gerrit Jan van Poorten is dat duidelijk.
Nu volgen dus mensen, waarvan ik niet weet, of je op die regel Gerrit Jan of Gerrit moet lezen:
1. 15-1-1778 de vrou van Gerrit van Poorten S.prt. 815/35 814/76 f 0.13.0
2. 2-2-1778 een dochter van Gerrit van Poorten ( 815/35) en volgens 814/77 een kind. f 0.1`3.0
3. 4-10-1797 815/59 een kind van Gerrit van Poorten S:p: en 19-7-1798 ook. 814/117 f 0.13.0
4. 12-5-1778 een kind van G. J. van Poorten te Schelle 815/31 en 814/78 f 0.13.0 [ dit is vast wel Gerrit Jan]
5. 17-9-1785 Gerrit van Poorten zijn vrouw voor de Zassenpoort 815/45 en 814/90 f 0.13.0
6. 29-7-1789 een kind van Gerrit van Poorten 814/90 f 0.13.0
Hartelijke groeten, Janny
[ 20. Februari 2009, 00:06: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
De hele avond zit ik al het begraven van Maria Tijding te zoeken. Ik ben dus heel blij met je vermelding van Hendrik Tijding als haar vader, want ik had al een Maria Erenst op het oog en de combinatie Erenst Tijding leek me niet alles toe.
De 2e vrouw van Gerrit heb ik nu wel en wat voor mij vooral belangrijk is: de vermelding daarbij, dat ze op de Nijstad woonden.
De bron is Bergklooster boek 812 blz. 173: In 1737
den 4 April de vrou van Gerrit verpoorten van de Nijstad 13
Een standaard begrafenis voor 13 stuivers dus.
Op blz. 120 ( 812) 2 Juni 1723 Grietien Tiding van de Nieustad 13 [stuivers] Zus van Maria?
Op 10 april 1750 op blz. 50, boek 813: De Vrou van Gerrit verpoorten voor d: Arm f 0.0.0.
Dus ze hoefden voor haar niet te betalen vanwege de slechte financiele situatie.
En een kind 6 Januarij 1752 Gerrit van Poten zijn kind voor de armen. f 0.0.0 Boek 813/61
Het zal hier om een andere Gerrit van Poorten gaan, want Gerrit van Poorten en Geesje Gerrits krgen in 1752 en 1754 nog een kind.
In boek 815/57 begraven op Bergklooster Mannes van Poorten 4 Mey 1796 Zie ook 814/110 13 stuivers.
Boek 814/257 Hendrina van Poorten wed. van Jan Melter, voor de Zassenpoort 27 januari 1823.
Later in datzelfde jaar overlijdt Hendrica Overmars, wed. van Gerrit Jan van Poorten. Ik ken de ouders van Hendrina niet.
Dan nog eentje, die ik niet kan plaatsen:
Boek 815/56 13 Maart 1795 Jan Herms Albert van Poorten, voor de Dpt. [Dus voor de Diezerpoort]
Dan: boek 815/49 of 814/96 26 Augustus de vrouw van Albert van Poorten 0.13.0 [ook door jou genoemd]
Verder nog wat vermeldingen van Gerrit van Poorten, terwijl het ook om Gerrit Jan zou kunnen gaan.
Dat geldt in ieder geval voor: 29 December 1806 een kind van Gerrit van Poorten en Hendrica Overmars gen: [genaamd/genoemd] Geziena Z:p: 815/70. Ze woonde dus voor de Zassenpoort/Sassenpoort en in boek 814, waar 815 een soort duplicaat van is, staat de extra informatie: 9 jr. 6 mnd. 1 dag 814/143 f 0.13.0
Dan: Een lijk van Gerrit Jan van Poorten, S.p. [Sassenpoort] 815/63 en 814/122 f 0.13.0 op 27 Nov. 1800
Omdat Gerrit Jan sterft in 1813, is dit iemand, behorend tot zijn gezin of wonend in zijn huis. De Bergkloosterboeken waren bedoeld als een soort kasboeken, niet als bronnen van de burgerlijke stand. De administrateur, bijv. de schoolmeester van het schooltje op Bergklooster, legde in deze boeken verantwoording af over of er betaald was of niet. Altijd handig, als je dan weet, waar de rekening naartoe moet. En bij een lijk van Gerrit Jan van Poorten is dat duidelijk.
Nu volgen dus mensen, waarvan ik niet weet, of je op die regel Gerrit Jan of Gerrit moet lezen:
1. 15-1-1778 de vrou van Gerrit van Poorten S.prt. 815/35 814/76 f 0.13.0
2. 2-2-1778 een dochter van Gerrit van Poorten ( 815/35) en volgens 814/77 een kind. f 0.1`3.0
3. 4-10-1797 815/59 een kind van Gerrit van Poorten S:p: en 19-7-1798 ook. 814/117 f 0.13.0
4. 12-5-1778 een kind van G. J. van Poorten te Schelle 815/31 en 814/78 f 0.13.0 [ dit is vast wel Gerrit Jan]
5. 17-9-1785 Gerrit van Poorten zijn vrouw voor de Zassenpoort 815/45 en 814/90 f 0.13.0
6. 29-7-1789 een kind van Gerrit van Poorten 814/90 f 0.13.0
Hartelijke groeten, Janny
[ 20. Februari 2009, 00:06: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]