Beste forumleden,
Jan Derks, geboren in De Ruite en gedoopt te Nieuwleusen op 3-4-1701 als zoon van Derk Jansen en Marregien Jansen trouwde:
1. op 31-3-1731 te Nieuwleusen met Aaltje Hendriks. Kinderen: Anna 1732, Willem 1733, Hendrik 1736, Maria (Marrigje) 1741.
2. op 18-5-1748 te Nieuwleusen met Lubbigje Jans afkomstig uit Junne (Ommen). Op 16-3-1749 werd uit dit huwelijk een dochter Aaltje gedoopt. Aaltje trouwde op 13-3-1767 te Nieuwleusen met Willem Coobs. Waarschijnlijk was de moeder van Lubbigje dus een Aaltje.
3.op 21-3-1750 te Nieuwleusen met Geertjen Gerrits. Kinderen: Jantjen 1751, Berent 1755, Grietjen 1757, Gerrit 1761, Grietjen 1764.
Ik ben op zoek naar de ouders en/of naaste verwanten van Lubbigje Jans. Mogelijk dat er in 1750 mombers benoemd werden.
Wie kan hier meer over zeggen?
Met vriendelijke groet,
Gienus de Jonge.
Lubbigje Jans uit Junne
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Hallo Gienus,Ik weet niet of
Hallo Gienus,
Ik weet niet of er hier een fout gemaakt wordt, maar ik zal je laten zien wat er aan de hand is.
Op 18 mei 1748 stelt Jan Derks voogden over zijn kinderen - Willem, henrik, Merria bij zijn overleden vrouw Aeltien Hendriks - zie f 353 Zwollekerspel
Volgens jouw gegevens hertr. hij met Lubbigjen Jans.
Wanneer hij dan voor de 3e keer trouwt, zit er in Zwollerkerspel een voogdijakte gedateerd 21-03-1750 van Jan Derks.
To zover klopt het allemaal.
Maar deze Jan Derks is weduwnaar van Aeltien Jans op 't Roetenvene - hij heeft 1 zoon gen. Reind. Deze Aeltien Jans was weduwe van Reint Arents toen ze huwde met deze Jan Derks.
Van Lubbigjen geen spoor. Dat zou kunnen betekenen dat zij geen kinderen heeft gekregen?
Maar omdat de datum van de voogdijstelling van de 'andere' Jan Derks precies de datum is van hertrouwen van 'jouw'' Jan Derks - denk ik - worden hier wellicht 2 Jan Derks[en] doorelkaar gehaald?
Dat er een Jan Derks trouwt met een Geertjen Gerrits is zeker, dat heb ik ook gecontroleerd.
Maar de vraag is dus: is dat Jan Derk no. 1 of Jan Derks no. 2
groet Ria van Bessen
Ik weet niet of er hier een fout gemaakt wordt, maar ik zal je laten zien wat er aan de hand is.
Op 18 mei 1748 stelt Jan Derks voogden over zijn kinderen - Willem, henrik, Merria bij zijn overleden vrouw Aeltien Hendriks - zie f 353 Zwollekerspel
Volgens jouw gegevens hertr. hij met Lubbigjen Jans.
Wanneer hij dan voor de 3e keer trouwt, zit er in Zwollerkerspel een voogdijakte gedateerd 21-03-1750 van Jan Derks.
To zover klopt het allemaal.
Maar deze Jan Derks is weduwnaar van Aeltien Jans op 't Roetenvene - hij heeft 1 zoon gen. Reind. Deze Aeltien Jans was weduwe van Reint Arents toen ze huwde met deze Jan Derks.
Van Lubbigjen geen spoor. Dat zou kunnen betekenen dat zij geen kinderen heeft gekregen?
Maar omdat de datum van de voogdijstelling van de 'andere' Jan Derks precies de datum is van hertrouwen van 'jouw'' Jan Derks - denk ik - worden hier wellicht 2 Jan Derks[en] doorelkaar gehaald?
Dat er een Jan Derks trouwt met een Geertjen Gerrits is zeker, dat heb ik ook gecontroleerd.
Maar de vraag is dus: is dat Jan Derk no. 1 of Jan Derks no. 2
groet Ria van Bessen
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Dag Gienus,Ik denk niet dat
Dag Gienus,
Ik denk niet dat er sprake is van een verschrijving.
Er zijn 2 Jan Derks in Roetenveen of Ruitenveen.
Volgens het inwonersregister Zwollerkerspel van 1741 woont er eentje op no 19 en eentje op no 41.
Op no 19 [blz 21] woont Jan Derks X Aeltjen Hendriks - ze komen van hier - hebben 3 kinderen - boerwerk - religie G.
Ook woont op dit adres Margien Jans - ze woont er 5o jr - ze komt van Dalfsen - 2 kinderen - boerwerk - religie G.
Op no. 41 woont Jan Derks - vrouw niet genoemd - 7 jaar gewoond - 3 kinderen - hij komt van Nileusen
Het is dus ook mogelijk dat de Aaltje die X 13-3-1767 te Nieuwleusen een kind is van de laatste Jan Derks.
Reint de zoon van Jan Derks [voogdijstelling 21-03-1750] trouwt later met Jantje Hendriks.
Er is in ieder geval geen voogdijsteling Aaltjen kind van Lubbigjen Jans en Jan Derks in Zwollerkerspel.
groet Ria
Ik denk niet dat er sprake is van een verschrijving.
Er zijn 2 Jan Derks in Roetenveen of Ruitenveen.
Volgens het inwonersregister Zwollerkerspel van 1741 woont er eentje op no 19 en eentje op no 41.
Op no 19 [blz 21] woont Jan Derks X Aeltjen Hendriks - ze komen van hier - hebben 3 kinderen - boerwerk - religie G.
Ook woont op dit adres Margien Jans - ze woont er 5o jr - ze komt van Dalfsen - 2 kinderen - boerwerk - religie G.
Op no. 41 woont Jan Derks - vrouw niet genoemd - 7 jaar gewoond - 3 kinderen - hij komt van Nileusen
Het is dus ook mogelijk dat de Aaltje die X 13-3-1767 te Nieuwleusen een kind is van de laatste Jan Derks.
Reint de zoon van Jan Derks [voogdijstelling 21-03-1750] trouwt later met Jantje Hendriks.
Er is in ieder geval geen voogdijsteling Aaltjen kind van Lubbigjen Jans en Jan Derks in Zwollerkerspel.
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Hallo Gienus,Dan heb ik deze
Hallo Gienus,
Dan heb ik deze akte voor je.
Zwollerkerspel folio 257 - 10 feb 1776 - Verschenen is Willem Coops van 't Ruitenveene, weduwnaar van Aachjen Jans. Hij heeft over zijn drie minderjarige kinderen, met namen Lubbigjen, Jantjen en Coop, tot mombers verzocht en geobtineerd Harmen Coop, oom van vaders zijde, en Willem Jans, de kinderen hun oom van moeders zijde. Hij bewijst aan de kinderen het moeders goed zo van linnen en wol, dat tot haar lijfdracht heeft behoord, en dan nog aan ieder 25 gulden en een kist, uit te keren als zij meerderjarig of getrouwd zullen zijn, in kost en kleren te zullen onderhouden, en hen lezen en schrijven en de meisjes het naaien te laten leren, en uit huis dienende bij ziekte of zucht weer in te nemen en te verplegen.
Met vriendelijke groet, Ria
Dan heb ik deze akte voor je.
Zwollerkerspel folio 257 - 10 feb 1776 - Verschenen is Willem Coops van 't Ruitenveene, weduwnaar van Aachjen Jans. Hij heeft over zijn drie minderjarige kinderen, met namen Lubbigjen, Jantjen en Coop, tot mombers verzocht en geobtineerd Harmen Coop, oom van vaders zijde, en Willem Jans, de kinderen hun oom van moeders zijde. Hij bewijst aan de kinderen het moeders goed zo van linnen en wol, dat tot haar lijfdracht heeft behoord, en dan nog aan ieder 25 gulden en een kist, uit te keren als zij meerderjarig of getrouwd zullen zijn, in kost en kleren te zullen onderhouden, en hen lezen en schrijven en de meisjes het naaien te laten leren, en uit huis dienende bij ziekte of zucht weer in te nemen en te verplegen.
Met vriendelijke groet, Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Bij dezen,Zwollerkerspel
Bij dezen,
Zwollerkerspel invnr 629
f99 dd 9 mrt 1782 Verschenen is Willem Coop, weduwnaar van Aaltjen Jans, van 't Ruitenveene. Hij heeft over zijn twee minderjarige kinderen (Coop en Aaltjen) tot mombers verzocht en geobtineerd Peter Coops, oom van vaders zijde, en Jacob Jans, de kinderen hun oom van moeders zijde. Willem bewijst aan de voorschreven kinderen het linnen en de wol, het zilver en het goud, die tot de lijfdracht van de moeder hebben behoord, en aan ieder van deze kinderen een kist, een bijbel en 25 gulden aan geld; uit te reiken als zij meerderjarig of getrouwd zullen zijn. Hij belooft dan nog deze kinderen in kost en kleren te zullen onderhouden, en hun lezen en schrijven en het meisje het naaien te laten leren, en uit huis dienende bij ziekte of zucht weer in te nemen en te verplegen. Ter nakoming van dit verbindt hij daarvoor bij dezen zijn persoon en goederen.
groet Ria
Zwollerkerspel invnr 629
f99 dd 9 mrt 1782 Verschenen is Willem Coop, weduwnaar van Aaltjen Jans, van 't Ruitenveene. Hij heeft over zijn twee minderjarige kinderen (Coop en Aaltjen) tot mombers verzocht en geobtineerd Peter Coops, oom van vaders zijde, en Jacob Jans, de kinderen hun oom van moeders zijde. Willem bewijst aan de voorschreven kinderen het linnen en de wol, het zilver en het goud, die tot de lijfdracht van de moeder hebben behoord, en aan ieder van deze kinderen een kist, een bijbel en 25 gulden aan geld; uit te reiken als zij meerderjarig of getrouwd zullen zijn. Hij belooft dan nog deze kinderen in kost en kleren te zullen onderhouden, en hun lezen en schrijven en het meisje het naaien te laten leren, en uit huis dienende bij ziekte of zucht weer in te nemen en te verplegen. Ter nakoming van dit verbindt hij daarvoor bij dezen zijn persoon en goederen.
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Dag Gienus,Voordat ik een
Dag Gienus,
Voordat ik een wirwar van Derk Jansens ga ontrafelen, even iets heel anders.
Er is NOG een Jan Derks die huwt met een Aaltjen Hendriks - ook van het Routenveen - volgens het oudrechterlijk archief rond oktober 1737.
Tja, ik heb het ook niet bedacht. Maar het maakt het wel ingewikkelder.
Ik neem aan dat je het voorgeslacht van Aaltje X Willem Coobs zoekt?
groet Ria
Voordat ik een wirwar van Derk Jansens ga ontrafelen, even iets heel anders.
Er is NOG een Jan Derks die huwt met een Aaltjen Hendriks - ook van het Routenveen - volgens het oudrechterlijk archief rond oktober 1737.
Tja, ik heb het ook niet bedacht. Maar het maakt het wel ingewikkelder.
Ik neem aan dat je het voorgeslacht van Aaltje X Willem Coobs zoekt?
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Zwollerkerspel invnr 622
Zwollerkerspel invnr 622 folio 353 - 18 mei 1748 - In het Gericht is verschenen Jan Derks, weduwnaar van Aeltjen Henriks van 't Routenvene. Hij heeft over zijn drie onmondige kinderen (Willem, Henrik en Merria [er stond eerst Merrigjen]), bij wijlen zijn voorschreven ehevrouw in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Henrik Geerts, oom van vaders zijde, en Henrik Roelofs te Genne, oom van moeders zijde. Zij zijn daarop persoon-lijk in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap met handtasting aangenomen.
Hierbij hoort nog een erfuiting, maar die kun je zelf bekijken in het HCO of evt. bestellen als copie.
Die voogd VZ - Henric Geerts is gehuwd met de zus van Jan, namelijk Merrigjen Derks - zij was weduwe van Jan Jansen. Er moet dus een hertrouwen zijn van haar rond december 1736.
Jan en zijn zus zijn dan die 2 kinderen die de moeder in 1741 opgeeft. Meer kinderen zijn er dus niet.
Die Jan Derks - die ik als 3e Jan Derks op liet draven in 1737 - is jouw voorvader. De akte is wel gedateerd van dat jaar, maar het betrof informatie die in 1731 is opgemaakt. Het is nl een huwelijkscontract. Ook die kun je opvragen bij het HCO of zelf bekijken. Ik zal je de bron geven. Dit moet je als bron opgeven: ORA Zwollerkerspel invnr 621 folio 6 t/m 8 datum 5 oktober 1737.[daarin zit dus een akte gedateerd 25-03-1731]
Ik zal kijken of ik nog iets van Derk de vader van Jan kan vinden.
groet Ria
Hierbij hoort nog een erfuiting, maar die kun je zelf bekijken in het HCO of evt. bestellen als copie.
Die voogd VZ - Henric Geerts is gehuwd met de zus van Jan, namelijk Merrigjen Derks - zij was weduwe van Jan Jansen. Er moet dus een hertrouwen zijn van haar rond december 1736.
Jan en zijn zus zijn dan die 2 kinderen die de moeder in 1741 opgeeft. Meer kinderen zijn er dus niet.
Die Jan Derks - die ik als 3e Jan Derks op liet draven in 1737 - is jouw voorvader. De akte is wel gedateerd van dat jaar, maar het betrof informatie die in 1731 is opgemaakt. Het is nl een huwelijkscontract. Ook die kun je opvragen bij het HCO of zelf bekijken. Ik zal je de bron geven. Dit moet je als bron opgeven: ORA Zwollerkerspel invnr 621 folio 6 t/m 8 datum 5 oktober 1737.[daarin zit dus een akte gedateerd 25-03-1731]
Ik zal kijken of ik nog iets van Derk de vader van Jan kan vinden.
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Dag Gienus, dat is zeker
Dag Gienus, dat is zeker bijzonder. Hoe kom je daar bij, als ik vragen mag? Ben je op een andere manier ook verwant aan Jan Jansen?
De voogdijstelling van Marrigjen Derks is van 8 december 1736 - zit op folio 536 in het inventarisnummer 620, Zwollerkerspel.
Ze heeft dan 3 onm. kinderen: met name: Derk, Fennigjen en Griete. Voogd van moederszijde wordt Jan Derks en de andere voogd is Jan Scholten, bestevader [=grootvader/opa] van de kinderen.
Deze Jan Scholten wordt ergens anders genoemd als gehuwd met Geertien Cornelis.
Van Derk de vader van Jan en Marrigjen Derks is niets te vinden in Zwollerkerspel. Als hij van Streukel komt, kan er wel iets in het oudrechterlijk archief van Hasselt zitten. En dan denk ik in het schoutambt Hasselt, dat is op dit moment vanwege een verbouwing niet raadpleegbaar. Dit oudrechterlijkarchief is nog nooit op fiche gezet en moet dus in het origineel worden gelezen. Best wel apart om in zo'n oud boek te lezen, trouwens.
Margien Jans komt van Dalfsen. Ik ben op dit moment wel bezig het oudrechterlijk archief van Dalfsen in beknopte vorm over te nemen van de fiches, maar die zijn weer miserabel gefilmd en van veel aktes is bijna niets te lezen. Hoe dan ook, ik zal nog even zoeken. Maar of het nog wat oplevert, geen idee.
groet Ria
De voogdijstelling van Marrigjen Derks is van 8 december 1736 - zit op folio 536 in het inventarisnummer 620, Zwollerkerspel.
Ze heeft dan 3 onm. kinderen: met name: Derk, Fennigjen en Griete. Voogd van moederszijde wordt Jan Derks en de andere voogd is Jan Scholten, bestevader [=grootvader/opa] van de kinderen.
Deze Jan Scholten wordt ergens anders genoemd als gehuwd met Geertien Cornelis.
Van Derk de vader van Jan en Marrigjen Derks is niets te vinden in Zwollerkerspel. Als hij van Streukel komt, kan er wel iets in het oudrechterlijk archief van Hasselt zitten. En dan denk ik in het schoutambt Hasselt, dat is op dit moment vanwege een verbouwing niet raadpleegbaar. Dit oudrechterlijkarchief is nog nooit op fiche gezet en moet dus in het origineel worden gelezen. Best wel apart om in zo'n oud boek te lezen, trouwens.
Margien Jans komt van Dalfsen. Ik ben op dit moment wel bezig het oudrechterlijk archief van Dalfsen in beknopte vorm over te nemen van de fiches, maar die zijn weer miserabel gefilmd en van veel aktes is bijna niets te lezen. Hoe dan ook, ik zal nog even zoeken. Maar of het nog wat oplevert, geen idee.
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Bericht 2.Even nog een
Bericht 2.
Even nog een waarschuwing dat er een Aaltien Willems X Derk Jans op het Routenveen is. Zij hertr. met Jan Alberts. Uit haar huwelijk met Derk - 4 kinderen nl. Marrechien, Jannechien, Jan en Aaltien. datum 12-03-1707.
Het is dus ook mogelijk dat de door mij genoemde Jan en Marrechien kinderen van dit echtpaar zijn en niet van jouw Derk Jans en Margjen Jans.
groet Ria
Even nog een waarschuwing dat er een Aaltien Willems X Derk Jans op het Routenveen is. Zij hertr. met Jan Alberts. Uit haar huwelijk met Derk - 4 kinderen nl. Marrechien, Jannechien, Jan en Aaltien. datum 12-03-1707.
Het is dus ook mogelijk dat de door mij genoemde Jan en Marrechien kinderen van dit echtpaar zijn en niet van jouw Derk Jans en Margjen Jans.
groet Ria
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Dag Gienus,Voogden over de
Dag Gienus,
Voogden over de kinderen van Aeltien Willems worden Jan Abels, oom van vaders zijde, en Harmen Willems, oom van moeders zijde.
Jan Scholten wordt specifiek als bestevader genoemd. En van mij mag je denken/zeggen wat je wilt, we wonen uiteindelijk wat dat betreft gelukkig in een land waar dat kan, maar in de genealogie moet je uitkijken met denken dat het zo wel zal zijn. Er moet altijd bewijs gevonden worden en zo niet dan is het mogelijkerwijs misschien mogelijk enz.
Jan Scholten gehuwd met Jennigjen Herms is weduwe in 1731. Ze heeft een onmondige zoon genaamd Harmen.
Ja Scholten gehuwd met Geertien Cornelis is nog in leven volgens folio 205 dd 25-11-1732
Het lijkt me dus dat de laatste Jan voogd en opa is over zijn kleinkind in 1736.
Tenzij er nog een Jan Scholten is. Zou kunnen?
groet Ria
Voogden over de kinderen van Aeltien Willems worden Jan Abels, oom van vaders zijde, en Harmen Willems, oom van moeders zijde.
Jan Scholten wordt specifiek als bestevader genoemd. En van mij mag je denken/zeggen wat je wilt, we wonen uiteindelijk wat dat betreft gelukkig in een land waar dat kan, maar in de genealogie moet je uitkijken met denken dat het zo wel zal zijn. Er moet altijd bewijs gevonden worden en zo niet dan is het mogelijkerwijs misschien mogelijk enz.
Jan Scholten gehuwd met Jennigjen Herms is weduwe in 1731. Ze heeft een onmondige zoon genaamd Harmen.
Ja Scholten gehuwd met Geertien Cornelis is nog in leven volgens folio 205 dd 25-11-1732
Het lijkt me dus dat de laatste Jan voogd en opa is over zijn kleinkind in 1736.
Tenzij er nog een Jan Scholten is. Zou kunnen?
groet Ria
