Genealogie Van Dam Zwollerkerspel

Alles wat met genealogie te maken heeft.
BUTTON_POST_REPLY
jettie
BerichtenCOLON 721
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2003, 00:00

Hallo Martijn en meelezenden

Bericht door jettie » 04 Aug 2011, 21:15

Hallo Martijn en meelezenden,

Mijn gedachtengang was (nav vermelde doop in Delden oa.):
In Wijhe, Olst, Heino, Raalte, Dalfsen, Zwolle etc. is geen doop van Bernardus/Berend te vinden zoals het eruit ziet.
Dus dan eens verder kijken , blijkbaar kwam hij dus van elders in Olst/Wijhe terecht (even de plaats uit mn hoofd kwijt).

Juist omdat er zo veel van Dam zijn, is het dan niet denkbaar dat het ook kan zijn dat hij de naam van Dam al had van elders (Delden ?)

groetjes Jettie

Gebruikers-avatar
ria van bessen
BerichtenCOLON 9337
GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00

Martijn,Wat wil je daarmee

Bericht door ria van bessen » 04 Aug 2011, 21:19

Martijn,

Wat wil je daarmee aantonen; met de huwelijksakte van Maria van Dam?

Cornelis Willems van Duur alias Noordman krijgt maar 1 dochter Maria genaamd [naar zijn moeder vernoemd ? - want zijn vrouw haar moeder heet Aaltje].

Voogd van Vaderszijde is Derk Willems. Cornelis heeft dus een broer Derk of een zus die met een Derk Willems is getrouwd. Hier staat niet bij dat de oom aangetrouwd is. Hij is oom van vaderszijde.

Inderdaad is er geen doop van Cornelis, wel van een Cornelia.

Maria Cornelis van Duur trouwt met Frerik Jans v.d. Vegt. Iedereen is nu heel blij dat het 'geheim' van de afkomst van Maria helder is geworden. Dat zijn van die leuke bijkomstigheden als je een zoektocht volgt.

Maar nu verder met deze zoektocht; het gaat me in dit geval om de grond die Mechteld aan haar kind meegeeft. Die grond ligt in Olst en die heeft Cornelis ge-erfd. Als Derk Willems de broer is dan neem ik aan dat Derk ook iets aan grond heeft ge-erfd [of zijn vrouw]. Van een Willem die die grond dus ook heeft ge-erfd of gekocht.

In dit geval moet ik dus zoeken in Olst naar grond die inmiddels in bezit is van Jan Freriks van der Vegt.

Wat heeft Berend van Dam aan grond mee te geven?

Kun je dat op het Forum zetten?

groet Ria

jettie
BerichtenCOLON 721
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2003, 00:00

Hallo Ria, Martijn,Is dit nog

Bericht door jettie » 04 Aug 2011, 23:09

Hallo Ria, Martijn,

Is dit nog wat bruikbaars:

officiële naam:
Dam, den / Olst
naam:

Dam, den
omschrijving:

Laten 7 kinderen dopen in Wesepe. Megteld Dam 8-05-1760. Zij trouwt te Wesepe 13-06-1784 Derk Willems Alferink

plaats:

Diepenveen

buurschap:

Averloo

bewoner:

Jan Kassenberg (Dam) x Janna Everts

zie boerderijensite Deventer,

groetjes Jettie

[ 04. Augustus 2011, 23:15: Bericht gewijzigd door: jettie ]

damvanmj

Jettie:Berend moet een zus

Bericht door damvanmj » 05 Aug 2011, 11:32

Jettie:
Berend moet een zus Joanna (Ten Dam) hebben (was meter bij doop van zijn dochter Hendrica; en een broer Gerrit (van Dam, was voogd bij het overlijden van Berend). Bij alle geboorten/dopen die je vindt moeten zij ook in de familie voorkomen.

Jouw vondst: Dam, den/Olst en nog 7 andere kinderen te Wesepe: waar heb je die gevonden? Heb ik niet gezien bij het doorzoeken van "Dopen RK Statie Boskamp".

Ria:
Met het vermelden van het huw van Maria van Dam had ik geen speciale bedoeling. Het was slechts een vermelding omdat jij bij Noordman in Spoolde uitkwam.

In het rechterlijke archief Zwollerkerspel RA001-00626:
f314 - 6 okt 1770 - Richter T. van Muijden,
wordt bij de erfuiting van Berend alleen over roerende goederen de volgende melding gedaan:
Tot nakoming van dit verbindt zij (Aaltje Teunis) haar persoon en goederen bij dezen en wel in het bijzonder haar 1½ morgen hooiland in 't Nieuwe Land.
Dus geen vermelding van overig land dat Berend (eventueel) in bezit had. Misschien dat Jan Rientjes nog meer boven water kan toveren?

Groet, Martijn

jettie
BerichtenCOLON 721
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2003, 00:00

Hallo Martijn,- Dam, den/Olst

Bericht door jettie » 05 Aug 2011, 14:05

Hallo Martijn,


- Dam, den/Olst en nog 7 andere kinderen te Wesepe: waar heb je die gevonden? Heb ik niet gezien bij het doorzoeken van "Dopen RK Statie Boskamp
Dit stond zo op de boerderijensite van Deventer,
misschien te Olst, gezien Wesepe en Olst wat 'samengingen''in dtb ?

RK dopen Delden:
(he, vergeet ik het jaar, maar was voor 1729)
1 januarii baptizatus Joannes Dam ex parentib. Henrico et Gerrarda; patrin Beeke Berent

1729 10 baptizatus Joannes ten Dam; parentes Hendricus et Gerrarda; patrn Goswinus ten Dam

1732
13 baptizatus Hendricus Dam; parentes Hendri et Gerrarda; patrn Maria Dam

Ben nog zoekende of er ook een Gerardus gedoopt wordt, maar ik vind het in RK boeken altijd wat moeizamer zoeken, probeer later nog eens of je kunt natuurlijk zelf eens kijken

Of het wat is weet ik natuurlijk niet, maar via ''al dan niet uitsluiten 'kom je soms ook weer verder.

een Bernardus ten Dam als doopgetuige:
1742
3 baptizata Bernardina ten Dam; parentes Arnold et Gertrudis; patrn Bernardus ten Dam et Johanna
ten Tuschede

groetjes Jettie

Gebruikers-avatar
ria van bessen
BerichtenCOLON 9337
GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00

Dag Martijn,Het begint er op

Bericht door ria van bessen » 05 Aug 2011, 22:52

Dag Martijn,

Het begint er op te lijken dat Cornelis Willems van Duur wel de broer is van Derk Willems. En dat het nageslacht van Derk Willems zich ook van Duur noemt. Dus geen van Dam of Scherpenzeel.

Kennelijk deden ze in Olst hetzelfde als in Raalte, was je pachter van Scherpenzeel dan heette je zo en werd je pachter van de Dam dan heette je weer zo.

Volgens de RK Zwolle doop statie Koestraat
16 Nov. 1747 - Maria filia Cornelii van Duren et Machtildis Burinck conjugum.
Suscepit Wilhelmus Dirck(s).

[Derk Willems zijn oudste zoon heet Willem]

Willem Derks heet VAN Duur als hij trouwt met Gesina Splinters. In de rk dopen wordt hij IN Duur genoemd en bij de voogdijstelling OP Duur.
Gesina hertr. met Jannes Rutgers die zich dan ook Jannes VAN Duur noemt.

En als er al een verbinding is met Berent Hendriks teDam dan zal die liggen via de moeder van Derk Willems, nl. Maria Alberts.

Maria zou een zus Swane moeten hebben, die trouwt met Jan Beekman uit Zwolle. Jan hertrouwt met Maria Jans dochter van de Haar.

Die van de Haar is weer verwant aan Buirik. Met wiens dochter dus Cornelis Willems trouwt.

En zoals velen op het Forum zullen be-amen trouwt RKfamilie met RKfamilie. Dus wordt het een hutspot aan lijnen die allemaal wat met elkaar te maken hebben.

Zo ook volgens de trouwakte van Willem Derks - hij is in de 3e graad verwant aan Gesina Splinters. Maar dat even terzijde, anders wordt het nu even te ingewikkeld.


Terug naar Cornelis Willems en Jan Beekman

RK Zwolle huwelijk Koestraat
24 junij 1743 - Cornelius van Duren et Machtildis Burinck.
Testes Hendrica Slichters amita [tante] materna [moederszijde] sponsi [bruidspaar] et Machtildis Beekmans.

Zwolle NG huwelijk
8 juni/ 24-06-1743 Cornelis Willem van Duiren j.m. met
Magtelt Hendriks van Burik j.d. beide in Westenholte
S.G. Jan Ter Meulen [= NEEF van MZ ]
H.G. de wed. Beekmans [= Maria Jans v.d. Haar ?haar voorgangster was Swane Alberts uit Olst]

De familieverbanden liggen hier ook heel ingewikkeld [dus dat leg ik nu ook even niet uit].

Want de vraag is natuurlijk hoe kom ik op Swane Alberts zus van Maria Alberts.

Omdat Derk Scherpenzeel keurnoot is wanneer ene Gerrit Alberts die een stukje grond koopt in Marle [valt onder Wijhe] aan de kant van Heerde gelegen op 29 april 1748

Verder heb ik niets van Derk kunnen vinden in Wijhe dus vroeg ik me af waarom hij keurnoot was. Is deze Gerrit Alberts zijn oom en dus de broer van zijn moeder?

Kan dan Swane Alberts ook een zus zijn van Maria Alberts omdat die wed. Beekman weer opduikt bij Cornelis Willems.

En is dan Hendrik te[n]Dam wellicht getrouwd met een NN Alberts - ik bedoel nu dus de vader van Berent Hendriks teDam

groet Ria

[ 05. Augustus 2011, 22:54: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

jettie
BerichtenCOLON 721
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2003, 00:00

Hallo Ria, Martijn,Ria, ik

Bericht door jettie » 06 Aug 2011, 14:29

Hallo Ria, Martijn,

Ria, ik vind het maar knap wat je allemaal vind en dat je zo door de bomen het bos nog blijf zien ;-)

Kan dit nog wat zijn, mbt de ....Willems-en? of is dit weer heel wat anders:

Duistervoorde RK:
...09.1721 Bernardus z.v. Hendrik Dixs en Geeske Janssen
peter/meter; Mechteld Wilms

13.03.1725 Bernardus z.v. Hendrick Dix en Geesk Egberts
peter/meter; Mechtildis Peeters

kwam bij toeval nog tegen:

Heerde lidmatenregister 1734:
(o.a) Berend van Dam

groetjes Jettie

Gebruikers-avatar
ria van bessen
BerichtenCOLON 9337
GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00

Jetty, dank je wel voor het

Bericht door ria van bessen » 06 Aug 2011, 21:28

Jetty, dank je wel voor het complimentje. Ik heb wel veel gegevens, maar ik ben er toch nog heel wat uurtjes mee zoet ook al lijkt dat vaak niet zo. Met deze zoektocht ben ik al dagen bezig. Maar ik vind het heel leuk om te doen en als het dan ook nog ineens gaat lopen of klopt, dan is dat een grote voldoening.

Het verhaal van Willem van Duur klopt in ieder geval, want de voogd Jan Gerrits op het Agterende [ligt in Overwetering] is de neef van Willem. Jan Gerrits is een Voetdijk. Willem Derks zijn moeder is Maria Jans Voetdijk.

Hier volgt het bewijs.

RK WIJHE
25 Martij 1729 - Derck Willems [doorgestreept: Cornelis] Scherpenzeel et Maria Jans van de Voetdijck.
Testes Gerrit van de Voetdijck, Elis. Bughten, vrouw van Maerle.

RK trouw Olst
8 Nov. 1739 � Gerardus Jansen Voetdijk et Berendjen Jansen filia ex Holken

RK doop OLST
8 Julii 1748 Baptus. est Joannes, pater Gerrijt Voetdijck, mater Berendtjen Janssen ex Hölcken. Matrina Berentjen Hendricks mater matris ex Voetdijck.

RK OLST
18 Maji 1789
Jan Gerrits et Marie Jansen.
Testibus in Ecclesia
- op het Agterende.

NG OLST
2 Maij 1789 - Jan Gerritz Voetdijk J.M. in Overwetering, Maria Jans van Vlaskamp J.D.

OLST dl 20 f327 dd 25-10-1775
? volgens uittreksel
Willem Derks op Duir overleden man van Geesje Splinters [index heeft Spliters]
Voogden worden Jan Egberts op de Logtenberg en Jan Gerrits op ?t Achtereinde en Lubbert Splinters over zijn onm. kinderen genaamd: Derkjen, Janna, Egbert, Maria, Jannes, Gerrit en Willemiena. De kinderen krijgen het vaderlijk goed als ze 20 jaar zijn.

groet Ria

Toevoeging - voor het geval iemand soms afstamt van Jan Rouwendal uit Olst - hij is dezelfde als Jan Agter Ende alias Jan Gerrits Voetdijk volgens de volkstelling van 1811 Olst.

Zoon van G. Voetdijk en geboren in 1748

Tja, als je praat van ingewikkeld ....

[ 06. Augustus 2011, 21:33: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

damvanmj

Dag Ria,Ik deel de

Bericht door damvanmj » 07 Aug 2011, 10:28

Dag Ria,

Ik deel de complimenten van Jettie. En ben je natuurlijk reuze dankbaar dat je deze zoektocht voor mij onderneemt.
En als jij het al in gewikkeld vindt, hoe moet ik het dan vinden?
Daarom heb ik gisterenavond al jouw info nog eens op een rijtje gezet, met schema's. Nogmaals: zeer complex.

Kan ik nog wat toevoegen? Ik denk niet veel. Misschien het volgende:

R.k. doop Zwolle statie Hoornsteeg:
1763 14 febr. 3e kind: Albert Jan. Par. Berend Hendriks, Altien Jans. Patr. Maria Jans.

Dezelfde Maria Jans Wed. Beekmans, Maria Jans v.d. Haar?

En: Ik krijg ook weer twijfel of Berent Hendriks de toevoeging TeDam heeft van de erve Dam, waar Derk Willems ten tijde van het huwelijk woonde. Want als zijn zus Joanna en broer Gerrit ook de naam/toevoeging ten/van Dam hebben, dan kunnen ze die ook om andere redenen gekregen/genomen hebben.

Jettie, ook van jou vind ik het geweldig dat je voor mij deze zoektocht onderneemt. Hoe moet ik jullie straks bedanken?
Ik moet jouw gegevens ook eens rustig op een rijtje zetten en kijken welke verbanden er mogelijk zijn. Daarnaast heb ik, door een veelheid aan andere activiteiten, ook weer in de komende week, nog te weinig zelf zoektochten op door jou opgegeven sites kunnen ondernemen.

Vriendelijke groet,
Martijn

AFJ
BerichtenCOLON 633
GeregistreerdCOLON 26 Jul 2006, 00:00

Hallo,ik zag ergens Delden

Bericht door AFJ » 07 Aug 2011, 11:22

Hallo,

ik zag ergens Delden/Bentelo voorbijkomen maar het lijkt me uitermate onwaarschijnlijk dat daar Dammen/Ten Dammen zijn geboren die níet gerelateerd zijn aan de daar gelegen erven Dam/Ten Dam.
Dam was een hofhorig erf. Inmiddels (al minstens sinds de 16e eeuw) gesplitst liggen deze boerderijen pal ten noorden van de Hagmolenbeek ten westen van de Bentelosestraat.

Met vriendelijke groet, André

BUTTON_POST_REPLY