doodloper Remmelt Gerrits van der Hulst

Alles wat met genealogie te maken heeft.
BUTTON_POST_REPLY
Gebruikers-avatar
ria van bessen
BerichtenCOLON 9337
GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00

Ja, die is er vlgs mij wel,

Bericht door ria van bessen » 14 Nov 2012, 23:18

Ja, die is er vlgs mij wel, die gegevens heeft Albert.Maar daar wordt niets mee opgelost volgens mij.

De vraag is nu toch ; waarom zijn Remmelt en de voogd van Aaltje niet genoteerd in het RC van Staphorst of Nieuwleusen.

Janny Lalkens
BerichtenCOLON 2851
GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00

Dat weet ik dus ook niet,

Bericht door Janny Lalkens » 14 Nov 2012, 23:58

Dat weet ik dus ook niet, waarom ze daar niet te vinden zijn.

Ik heb gekeken bij Marco Buitenhuis, die o.a VOT 1748 en 1795 uit het gebied Staphorst op Internet heeft gezet. Niet alles daarvan overigens.
Van 1795 staat wel Staphorst er op. Rouveen niet. Zie home.kpn.nl/mbuitenhuis2/genealogie

VOT 1795, Bullingerslag: Geert Hendriks Bos, boer
is zelf de aangever, geeft 3 hoofden aan.

Hadden we deze al, als mogelijke vader voor Remmelt? Hij heet Remmelt Gerrits, maar deze Geert heet wel Bos en omdat Aaltje ook al uit omgeving Staphorst ( Rouveen) komt, noteer ik hem.

Aanvulling: bij het huwelijk van Remmelt is zijn vader getuige en die heet dan Gerrit Bos.
In 1818 wordt Gerrit geboren, in 1827 zoon Geert voor Remmelt en Aaltje. Toch dus wel eerst een Gerrit..
Ene Geert Hendriks te Staphorst trouwt 28-2-1779 met Jentjen Jacobs. Jentjen is niet vernoemd. Blijven we zitten met het raadsel Evertje.
Ook geen gedoopte Remmelt Geerts of Gerrits gevonden onder Staphorst.

[ 15. November 2012, 00:54: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Janny Lalkens
BerichtenCOLON 2851
GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00

Nog gezocht in Avereest,

Bericht door Janny Lalkens » 15 Nov 2012, 00:59

Nog gezocht in Avereest, doopboek 1757 ( start) tot 1795 naar Remmelt Gerrits. Niets gevonden.
Gekeken op www.webringreestdal.nl

Gebruikers-avatar
ria van bessen
BerichtenCOLON 9337
GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00

Janny,Remmelt is gedoopt in

Bericht door ria van bessen » 15 Nov 2012, 10:28

Janny,

Remmelt is gedoopt in Rouveen. Zijn verdere familie ook. Idem Aaltje - ook gedoopt in Rouveen.

Het is al ingewikkeld genoeg, maar de reeks van Aaltje geeft geen problemen. Daar hoeven we echt niet naar te zoeken.

Ondanks dat Rouveen ook in het register civique 1811 staat zit Roelof Geerts er niet in. Niet onder patroniem en niet onder Raak, want zo heet de familie.

En Remmelt dus ook niet.

Dus waar is de Rouveense Hulst genoteerd - dat is de vraag.

Waar waarschijnlijk geen antwoord op komt.

Janny Lalkens
BerichtenCOLON 2851
GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00

De Rouveensche Hulst valt

Bericht door Janny Lalkens » 15 Nov 2012, 17:40

De Rouveensche Hulst valt onder gemeente Staphorst. Waar de RC van dit buurtschapje genoteerd staat, weet ik niet, maar er stonden daar huizen, genummerd 213 tot en met 216 en mogelijk meer.
Het was bij Huize Rollecate, dat een herbouw was van het in 1820 te Vollenhove afgebroken Rollecate. Het was van de Van Dedems. Het stond in de gemeente Staphorst, op de grens met Nieuwleusen, volgens het boekje van Marian en Freek Pereboom. Ik kwam er 5 jaar dagelijks met een bus voorbij. Het lag toen een eindje van de weg af, in de weilanden. Als je van Den Hulst naar de Lichtmis ging, lag het rechts.En die weg/straat was en is denk ik gemeente Nieuwleusen.

Via de link van Andre op 31 okt. ben ik weer naar de overlijdensakte van Remmelt gegaan en heb vanuit dat punt net zo lang gelezen, tot ik weer een overledene uit de Rouveensche Huls tegenkwam. De getuige was ook deze keer Hans Zomer, alleen was hij in maart 1832 56 en nu anderhalf jaar later was hij 50 jaar. Hans was op image 123 van 356 nog steeds dagloner. Datum: 16 juli 1833. Hij woonde onder den Huize Rollecate Rouveensche Huls in huis nr. 216. Evert Blik, de andere getuige, was een landbouwer van 46, wonende in nr. 213 van de Rouveensche Huls. Zij geven het overlijden van Hendrik Jan Snel aan, twee en een half jaar oud geworden. Met zijn ouders woonde Hendrik Jan in nr. 215.

Dat Remmelt daar in 1832 in de Rouveensche Huls is overleden, wil niet zeggen, dat hij daar in 1811 tijdens de registratie van de RC ook al woonde. Hij trouwde vanuit Routenveen. Was hij rond die tijd daar ergens dagloner? Mogelijk na huwelijk in 1811 ergens anders wonend dan in Routenveen? Hij laat Evertje in Nieuwleusen dopen, wonend in Den Hulst. Hij kan toen op een andere plek in Den Hulst gewoond hebben. In het Nieuwleusense deel. Ook al zit hij niet in RC Nieuwleusen. Het blijft een beetje een heen en weer geschuif. Maar in ieder geval weten we nu, waar hij is overleden. Op veel kaarten staat Huize De Rollecate wel ingetekend.

Tijdens deze zoektocht zag ik zojuist de overlijdensakte van Roelof Geerts Raak. Akte 59 uit 1832, 16-12-1832, 66 jaar geworden. Getrouwd met Geertje van Leusen. Hij was landbouwer, nagelaten zoon van Geert Roelofs en Jantje Derks. Geb. Rouveen 6-3-1766. De aangevers zijn de buren, die op Staphorst nr. 32 en 33 wonen.

Het viel me op, allerlei overlijdensaktes lezend, dat er van zo ongeveer iedereen, ook als ze ruim 80 jaar geworden waren, bij overlijden de namen van de ouders stonden. Maar niet bij Remmelt Gerrits.

[ 15. November 2012, 18:46: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Gebruikers-avatar
ria van bessen
BerichtenCOLON 9337
GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00

Dit klopt niet.Roelof Geerts

Bericht door ria van bessen » 15 Nov 2012, 20:33

Dit klopt niet.

Roelof Geerts Raak is geb 28-09-1755 te Staphorst als z.v. Geert Raak en Grietjen Roelofs Reins - 1e huw. met Jantjen Bartelds 2e vrouw in 1815 Geertjen van Leusden
- volgens Van Papier Naar Digitaal

Jij schrijft:
'de overlijdensakte van Roelof Geerts Raak. Akte 59 uit 1832, 16-12-1832, 66 jaar geworden. Getrouwd met Geertje van Leusen. Hij was landbouwer, nagelaten zoon van Geert Roelofs en Jantje Derks. Geb. Rouveen 6-3-1766. De aangevers zijn de buren, die op Staphorst nr. 32 en 33 wonen.


Als je Roelof zijn geboortedatum uit de huwelijksakte neemt, dan kom je op deze Roelof uit.
dpb Rouveen
09-02-1744 Klaesjen,dv Geert Herms en Grietjen Geerts,(HCO 388 bz 67)
21-08-1746 Geertjen,dv Geert Herms en Grietjen Geerts,(HCO 388 bz 71)
29-11-1750 Marrigjen,dv Geert Herms en Grietjen Geerts,(HCO 388 bz 80)
23-07-1752 Herm,zv Geert Herms en Grietjen Geerts,(HCO 388 bz 84)
28-09-1755 Roelof,zv Geert Herms en Grietjen Geerts,(HCO 388 bz 91)
23-12-1759 Jan,zv Geert Harms en Grietjen Geerts,(HCO 389 bz 4)

En deze Roelof is dus ook niet te vinden in het Register Cicique.

Net als de broer van Aaltje - ook niet te vinden.
nl Geert Herms Raak geb rond 1788 [doop niet te vinden] terwijl er al wel iemand is genoteerd in Rouveen die is geboren maart 1794; wat trouwens zou betekenen dat ze werden genoteerd vanaf 17 jr.

Ik kan eigenlijk niet anders concluderen dat ze die Hulsthoek vergeten zijn.

[ 15. November 2012, 20:34: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Janny Lalkens
BerichtenCOLON 2851
GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00

Genlias geeft als overlijden

Bericht door Janny Lalkens » 16 Nov 2012, 00:32

Genlias geeft als overlijden voor Roelof Geerts Raak alleen maar het jaar: 1832 en het nummer van de akte:59. Verder nog niets.

In de officiële overlijdensakte krijgt Roelof Geerts Raak dus de geboortedatum van een 11 jaar jongere Roelof Geerts, ook te Rouveen gedoopt. Volgens de ambtenaar wordt Roelof Raak 66 en dat zou 77 moeten zijn. Dat scheelt nogal! De buren hebben dan denk ik ook niet beter geweten.
De naam van de vrouw van de overleden Roelof Raak klopt wel, hij was in 1815 met deze Geertje van Leusen getrouwd.
Deze overlijdensakte is image 112 ( akte 59) en die van Remmelt stond als overlijdensakte op nr. 100 in FS. Akte nr. 9.

In één van de aktes staat nog een andere fout.
In nr. 9 bij Remmelt is Hans Zomer in maart 1832 56 jaar en in juli 1833 bij het zoontje Snel is hij 50 jaar. Ik zie in Rouveen en Staphorst geen doop van Hans in de betreffende jaren, maar één van de twee aktes klopt dus ook niet wat betreft de leeftijd van die getuige Hans Zomer.

Het zal ze niets gespeten hebben, als ze bij de registratie van de RC in 1811 vergeten zijn daar in die Hulsthoek. Napoleon stond te trappelen om heel wat mannen naar Rusland te sturen. Hij liet er bijna 700.000 aantreden. Het werd vrijwel zeker een tocht, die je niet zou kunnen navertellen. Juli 1812 gingen ze op weg, kennelijk zonder de mannen uit een deel van Staphorst. Des te beter.

Van Hans Zomer zou ik me nog kunnen indenken, dat hij ontbreekt in RC 1811, dagloner zijnde, mogelijk van elders. Maar Dries Jansen en Evert Blik, landbouwers rond 1832 in de Rouveensche Huls, staan ook niet in RC 1811? Ik weet niet, of ze bleven werken op een boerderij, waar hun ouders ook al werkten in 1811.

[ 16. November 2012, 09:55: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Gebruikers-avatar
ria van bessen
BerichtenCOLON 9337
GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00

Nee, die Evert Blik en Dries

Bericht door ria van bessen » 16 Nov 2012, 12:10

Nee, die Evert Blik en Dries Jans zijn ook niet te vinden in het register civique.

Het enige wat nog eventueel kan worden gedaan is de volkstelling 1795 van Staphorst bekijken of Roelof Geerts daar wel wordt genoemd.

Maar dat is puur voor een bewijs dat ze dat deel van de Hulst inderdaad zijn vergeten én dat deel dus de Rouveens Hulst is.

Het zal verder niet bijdragen aan een oplossing wie de ouders zijn van Remmelt Gerrits.

Dus stop ik nu echt met verder hier energie en tijd in te steken. Tenzij er op de een of andere manier nog gegevens door mij worden gevonden die leiden tot een antwoord op de startvraag.

groet, Ria

Gebruikers-avatar
Daan
BerichtenCOLON 574
GeregistreerdCOLON 10 Feb 2005, 00:00

Huwelijk Roelof Geerts Raak

Bericht door Daan » 16 Nov 2012, 13:24

Huwelijk Roelof Geerts Raak en Geertje van Leusen 9-08-1815 te Staphorst.

Roelof Geerts Raak Geb. 28-9-1755 Staphorst
Geertje oud 46 jaar geb. ongeveer +/- 1746 Rouveen

Vader bruidegom Geert Raak , Moeder bruidegom Grietje Roelofs Reins.
Vader bruid Harm Stevens van Leusen, Moeder bruid Margje Reins.

Roelof is weduwnaar van Jantje Bartelds overleden 24-9-1810 Staphorst, en Geertje weduwe van Jacob Duik overleden 3-6-1814 Rouveen.

Toegangsnr. 0123 BS Overijssel, inventarisnr.11271, HCO.

[ 16. November 2012, 13:59: Bericht gewijzigd door: Horsselenberg D. ]

Janny Lalkens
BerichtenCOLON 2851
GeregistreerdCOLON 10 Jan 2006, 00:00

VOT 1795 Westerslag: Roelof

Bericht door Janny Lalkens » 16 Nov 2012, 22:05

VOT 1795 Westerslag: Roelof Geers, boer. Wordt genoteerd met 4 hoofden. Deze mededeling komt van zijn vrouw: Jantijn Bartels. Blz. 31. ( zie ook reactie hiervoor, over Roelof, weduwnaar van Jantje sinds 1810)

Gekeken in de gemeenteatlas Overijssel 1867 van J. Kuyper: het klopt precies: de Westerslag is een smalle strook van de Bisschopsschans bij de Lichtmis tot aan Den Hulst en in dat gebied Westerslag staat een huis. Een extra groot huis, met name genoemd: de Rollecate. Daar was de Rouveensche Huls. De Westerslag ligt direct ten noorden van de Dedemsvaart en dan daarna, nog meer noordelijk, ligt de Munnekeslag. Er is meer naar het noordwesten trouwens nog een ander Munnikenslag.

Maar inderdaad nog steeds geen ouders voor Remmelt Gerrits!

BUTTON_POST_REPLY