Timmerman, ramaker, leerlingstelsel 18de eeuw

Marjan Hendriks · Bericht door **Marjan Hendriks** » 20 jul 2018, 22:28

"Maria Jans gehuwd met Hendrik Meinerts Stuive heeft als voogden Wolter Hager en Philip Abels."Waar heb je dat gevonden? Niet in de ondertrouwakte. Philip is haar zwager. Wat is de familierelatie met Wolter Hager?
Trouwt deze Wolter in 1682 met Derkjen Alberts. Hij heet dan "Wolter Jans". Zou hij een broer zijn van Maria? Dan zou de hele familie, Catharina, Maria en Wolter als achternaam "Hager" hebben.In dat geval is de vader van dit drietal overleden voor 1667.Ik heb wel een Wolter Jans gevonden die op 10-11-1663 in Zwolle gedoopt is als zoon van Jan Wolters en Trientien Hermans.Er zijn dan in ieder geval twee mensen met de naam Wolter Jans Hager.

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 20 jul 2018, 22:46

Volgens mij heb ik dat al eerder aangegeven, ook met bron.De bron is de voogdijakte die opgemaakt is wanneer Hendrik Stuive hertrouwt. Hij heeft 3 kinderen die niet met naam worden genoemd volgens f55 dd 19-2-1700.Ik weet dat Wolter Hager dus Wolter Jansen is, hij huwde met Derkien Alberts 2-5-1682 beide in de Nieuwstraat wonende. Hij huwt wel veel later dan Maria en Trijntje. Dat scheelt bijna een generatie aan jaren. En ik denk daarom dus dat Maria en Trijntje zussen zijn. Derkje Alberts is wel familie, op de een of andere manier, ook haar schoonzus de vrouw van Hendrik Alberts is doopgetuige bij Janna Abels. Zij huwde in 1681 op 19 maart met Hendrick Alberts jm in de Smeen die vermoedelijk Derkje haar broer is.Zowel Maria als Trijntje zullen toch gezien hun huwelijksdatum 1667 en 1666 toch zo rond 1647 geboren moeten zijn.

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 20 jul 2018, 23:01

bericht 2Een mogelijk echtpaar als ouders kunnen deze zijn.Jan Jansen wedr. afkomstig van Almelo w. in de Walstraat nov 1647/14-12-1647 met Grietijn Hermens jd wonende tot Campen Marija 31-3-1648 d.v. Jan IJansen [geen moeder vermeld]

Marjan Hendriks · Bericht door **Marjan Hendriks** » 21 jul 2018, 17:06

Als dit klopt, dan zijn dit de ouders van Catharina. Grietijn is dan grootmoeder (avia) Margarita die in 1676 doopgetuige is bij de doop van Gertrudis Abels, dochter van Philippus Abels en Catharina Jans. Ook de voornamen van grootmoeder en kleinkind passen bij elkaar.Jan Jansen is als weduwnaar in mei 1644 getrouwd met Aeltijn Dercks uit Deventer. Op 27-8-1644 wordt hun zoon Jan gedoopt. Zij lieten op 24-4-1645 in Zwolle een dochter Trientijn dopen. Dit kan Catharina Jans zijn.Zowel Maria als Catharina zijn dan in de juiste periode geboren.Op 31-10-1643 trouwt Jan Jansen met Hilleken Jans in Zwolle. Hij woont dan op 't Eiland en komt als j.m. uit Almelo.
Op 5-11-1643 wortd hun zoon Jan gedoopt.

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 21 jul 2018, 18:23

Jan Jansen huwt als wedr. in de Walstraat met Grietijn Hermens 14-12-1647.En hij hertr. als wedr. afkomstig van Almelo wonende in de Walstrate 20-8/20-9-1670 met Sara Lambertz.Griettien Herms maakt 2x een testament als vrouw van Jan Jansen van Almelo, de laatste is van 3 juni 1668 en zij testeert aan haar man, en aan de kinderen van haar overleden zus Aaltje en aan de dochter van haar broer Jan. De dochter Maria is dan overleden, die wordt niet genoemd.Jan Jansen van Almelo huwt in 1744 als wedr van 't eijlant met Aeltijn Derks jd tot Deventer. Hij heeft 3 kinderen uit z'n 1e huwelijk: Annechien, Jan en Hendrickien. Ik betwijfel of hij één en dezelfde persoon is, want bij mijn weten ligt de Walstraat niet op 't Eiland.Er is ook geen erfuiting/voogdij van Jan Jansen van Almelo te vinden in 1647 als hij met Griettien huwt. Misschien is het een idee om het doopboek handmatig door te nemen op fam search - op zoek naar dopen van Maria/Marya als d.v. Jan NN en een Trijntje/Catrina als d.v. Jan in de bedoelde periode? Of heb je dat al gedaan?Ik kom niet verder. Niet met Maria en Trijntje, en niet met Peter Jans [van Delden]. Onderhand heb ik alles wat ik heb binnenstebuiten gekeerd, en dat was nu bekend is, is boven water gehaald. Maar meer zit er niet in, niet in Zwolle.Tenzij jij nog iets wilt weten of hebt waar ik wel verder mee kan, ben ik van plan dit te gaan afsluiten.

Marjan Hendriks · Bericht door **Marjan Hendriks** » 21 jul 2018, 20:51

Maria Jans kan inderdaad kort na haar huwelijk in april 1667 met Hendrick Meinerts Stuive overleden zijn. Dat zou verklaren waarom er van dit echtpaar geen kinderen te vinden zijn.Catharina kan uit een vorig huwelijk van Jan Jansen zijn: dan hoeft Grietien haar niet te bedelen in haar testament. Wel vreemd dat Jan Jansen bij zijn huwelijk met Grietien geen erfuiting doet.Ik ga zoeken in Family Serch, bedankt voor alle hulp tot nu.

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 21 jul 2018, 22:05

Maria Jans jd in de Sassenstraat 23-3-1667 / 9-4-1667 Hendrick Meinertsen Stuijve jm soldaat onder Capt. RaasveltMaria Jans gehuwd met Hendrik Meinerts Stuive heeft als voogden Wolter Hager en Philip Abels.Maria Jans is overleden voor 20-2-1700: dan hertrouwt Hendrik Meinerts Stuive.Hij heeft 3 kinderen die niet met naam worden genoemd volgens f55 dd 19-2-1700.En een zoon Hendrik uit z'n 2e huwelijk met Aaltje Werners - volgens haar voogdijstelling als zij hertrouwt na het overlijden van Hendrik.

Marjan Hendriks · Bericht door **Marjan Hendriks** » 29 jul 2018, 23:10

Ik ben blijven zoeken op de naam "Jan" als vader van Catharina en Maria.Nieuwe mogelijkheid voor de ouders van Catharina Jans, getrouwd met Philippus Abels.Jan Jansen Grevinck en Grietje Berents Bergerinck1645-07
Jan Grevinck zijn nagelaten zoon Jan Grevinck, wonende in de Walstrate, gaat in ondertrouw met Grietijn Berents Bergerinck (getrouwd op 12-10-1645)
Grietijn Berents dochter van wijlen Berent Bergerinck, dienstmeid van vrouw Engbert- sen, gaat in ondertrouw met Jan Grevinck (getrouwd op 12-10-1645)
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer 723=============Mogelijke kinderen:1645-09-14
Jan Grevijnck en zijn vrouw Grietien Berents laten hun dochter Trijentien dopen
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer 6981647-04-28
Jan Jansen en zijn vrouw Grietien Berents laten hun zoon Jan dopen
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer 6981648-03-31
Jan Ijansen laat zijn dochter Marija dopen
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer 6991649-01-23
Jan Grevijnck en zijn vrouw Gertien Berents laten hun dochter Machtelt dopen
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer 6991652-05-06
Jan Ijansen en zijn vrouw Berenttien Geerts laten hun dochter Griete dopen
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer 6991653-10-13
Jan Hanssen en zijn vrouw Margrete Berents laten hun zoon Hans dopen
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer 699=============1655-09-29
Grietjen Berents weduwe van Jan Grevinck, wonende in de Luttekenstraat, gaat in ondertrouw met Hans Coenraerd Hard (getrouwd op 16-10-1655)
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel
Inventarisnummer 724

ria van bessen · Bericht door **ria van bessen** » 30 jul 2018, 12:13

Dat is geen doen Marian, zoeken op Jan ... dat zal je ook niets opleveren. Dan heb ik wel betere kandidaten in de erfuitingen zitten, maar dat blijft ook natte vinger werk.Maria en Trijntje wonen beide in de Sassenstraat.Heb je al gezocht op Sassenstraat in de GI?