Doop van Cornelia Willem Elsman

[Egbert_]

Bedankt Egbert, alle katten verzameld op de beld. Dit is een prachtig mooi overzichtelijk schema

Alvast 1 opmerking:

Als moeder Janna Willemina Krajenschot os overleden in 1770, kan zijn zoon Jannes toch niet in 1774 geboren zijn ?

De Jannes geboren in 1774 is niet haar zoon, maar haar kleinzoon. Je kunt inderdaad niet postuum moeder worden, maar wel postuum grootmoeder. IIIh is zoon Jannes, van Janna Willemina Krajenschot. Geboren na de VOT1748, en in 1774 nog minderjarig.

[Egbert_]

Bedankt voor de aanvullingen/correcties. Ik heb de parenteel aangepast.
Alleen krijgen de kinderen van IId. Jan Cattenbeld daardoor een ander volgnummer.

Maar het gaat nog wel steeds om Jannes (IIIh). Met wie trouwde hij, en is Jannes (x Cornelia Elsman) daadwerkelijk zijn zoon.

[ria van bessen]

Hoe bedoel je? Met dat laatste?

1793-06-08 - matrimonium inierunt Joannes Jansen van den Kattenbelt te Herxen et Cornelia Wilms. In facie ecclesiae - op den Maajberg [Meijberg] in de boerschap Wegterholt - R.K. trouw Lierderholthuis (Heino), RBSO 267.

Hij woont in 1791 volgens het ORA al op de Meijberg in bij oom Albert.

In de huwelijksaantekening wordt duidelijk vermeld dat hij de zoon is - uit Herxen. De zoon die in 1774 nog onmondig is.
dus geboren nà Hermannus en voor Maria als je van zijn leeftijd bij overlijden uitgaat.

Ik zou ook geen andere Jannes als zoon van Jan kunnen bedenken in de reeks Kattenbelt. Die van Hendrik zou nog kunnen qua geboorte jaar maar dan is het patroniem niet goed.

[Egbert_]

Hoe bedoel je? Met dat laatste?
Hij woont in 1791 volgens het ORA al op de Meijberg in bij oom Albert.

In de huwelijksaantekening wordt duidelijk vermeld dat hij de zoon is - uit Herxen. De zoon die in 1774 nog onmondig is.
dus geboren nà Hermannus en voor Maria als je van zijn leeftijd bij overlijden uitgaat.

Ik zie nu dat ik een fout heb gemaakt. De man van Cornelia Elsman is 76 jaar bij zijn overlijden in 1830. Hij is dus rond 1754 geboren, en niet rond 1774. Niet goed opgelet dus. Excuses voor de opgeroepen verwarring !

Het klopt dus inderdaad. Jannes Jansen Kattenbelt alias Meijberg is de zoon van Jan Cattenbeld op 't Einde in Herxen en bruidegom van Cornelia Elsman. En neef, oomzegger, van Albert Hendriks Kattenbelt.

[Willemijn Hofstra]

Egbert schreef:
IIIb. Hendrik Warners Kattenbelt, tr. Raalte 12 mei 1765 Cornelia Berents van de Elshof; zij hertr. (ondertr. Wijhe 19 okt.) 1783 Hendrik Herms Vettenwinkel.
Uit dit huwelijk:
1. Henricus Kattenbelt, tr. Wilhelmina Kattenbelt (IIIf,5).
2. Jannes Kattenbelt, geb. omstr. 1767, † Wijhe 18 sept. 1831, tr. Gerridina Rensen.
3. Joanna Kattenbelt, ged. Raalte 22 mei 1773, tr. Gerrit Hennepesmaat, geb. Raalte omstr. 1778, † Tijenraan (Raalte) 1 juni 1839, zn. van Gerrit en Antonia Horstman.
4. Lambertus Kattenbelt, geb. Raalte omstr. 1779, † Wijhe 2 sept. 1831, tr. Raalte 19 jan. 1815 Willemina Westerbeek

Dit is deels onjuist en ook onvolledig.

Dit echtpaar kreeg m.i. 9 kinderen in Raalte:
1. Joannes 1768
2. Joannes 1770 x Gerhardina Willemsen Smalbroek; x2) Gerardina Koggel
3. Maria 1771 x Jacobus de Zwart
4. Joanna 1773 x Gerardus Hennepsmaat
5. Zwier 1775
6. Henricus 1776
7. Lambertus Henricus 1778 x Wilhelmina Westerbeek
8. Wilhelmus (en dus niet Henricus !) 1782 x Wilhelmina Kattenbelt
9. Albertus. Doop nog niet gevonden.

[Willemijn Hofstra]

Egbert schreef:
" Jannes Kattenbelt, geb. omstr. 1767, † Wijhe 18 sept. 1831, tr. Gerridina Rensen"

Dit kan geen zoon zijn het echtpaar Kattenbelt-Elshof.

Jannes Kattenbelt trouwt als Joannes Henricus (weduwnaar) RK in Raalte op 22-05-1785 met Gerardina Rensen.

[ria van bessen]

De dopen van Hendrik Kattenbelt en Cornelia Elshof zijn vast wel te vinden in RK Raalte/Heino
Ik heb die niet opgezocht behalve één.

Maar ik heb wel 2 aantekening betr die Jannes cq Jan .. en die kloppen weer niet met jouw gegevens ?

geboren tussen 1765 en in 1783 nog in leven
- Jannes H. Kattenbelt
- Jan H. Kattenbelt
- Maria H. Kattebelt
- Johanna H Kattenbelt
- Hendrikus H.Kattebelt
- Lambertus H Kattenbelt 6-12-1778 RK Heino
- Willem H Kattenbelt


Heino RC 1811 Johannes Kattenbeld - 1761 - z.v. Hendrik Kattenbeld en Cornelia Elshof - ouders dood - Raalte x Gerridina Klomps d.v. Gerrit Klomp uit Raalte - vader leeft - - HUN kinderen Hendrika/Lambertus'/Kornelus/Gerridina/Gerhardus

1798-01-27 - Jannes, Zoon van Hendrik Warners en Cornelia Berents, geboren op den Kattenbelt onder Raalte, en Gerritdina, Dogter van Willem Willems en Maria Arents, geboren op den Vrijlink te Luttenberg onder Raalte - Zijn alhier ten Huwelijk aangetekent en volgens Attestatie op het Lierderholthuis getrouwt - R. - (Onder)trouw Gericht Heino, RBSO 258.

[Willemijn Hofstra]

Ria schreef:
1798-01-27 - Jannes, Zoon van Hendrik Warners en Cornelia Berents, geboren op den Kattenbelt onder Raalte, en Gerritdina, Dogter van Willem Willems en Maria Arents, geboren op den Vrijlink te Luttenberg onder Raalte - Zijn alhier ten Huwelijk aangetekent en volgens Attestatie op het Lierderholthuis getrouwt - R. - (Onder)trouw Gericht Heino, RBSO 258.

Deze Jannes hertrouwt in Heino op 17-02-1801 met Gerardina Gerardus Koggel (Koechel). Deze Gerardina wordt vanaf 1811 (geboorte zoon Gerardus) Klomp genoemd. Zij is de dochter van Gerardus (Gerrit) Wilhelmus (AAN DE) KOGGEL en Gerardina (Gerritdina) VAN ZEIJTZEN (KOOLHAAR).
Uit het 1e huwelijk 2 kinderen en uit het 2e huwelijk 7 kinderen.

[Joop Jansen]

Egbert schreef:
IIIb. Hendrik Warners Kattenbelt, tr. Raalte 12 mei 1765 Cornelia Berents van de Elshof; zij hertr. (ondertr. Wijhe 19 okt.) 1783 Hendrik Herms Vettenwinkel.
Uit dit huwelijk:
1. Henricus Kattenbelt, tr. Wilhelmina Kattenbelt (IIIf,5).
2. Jannes Kattenbelt, geb. omstr. 1767, † Wijhe 18 sept. 1831, tr. Gerridina Rensen.
3. Joanna Kattenbelt, ged. Raalte 22 mei 1773, tr. Gerrit Hennepesmaat, geb. Raalte omstr. 1778, † Tijenraan (Raalte) 1 juni 1839, zn. van Gerrit en Antonia Horstman.
4. Lambertus Kattenbelt, geb. Raalte omstr. 1779, † Wijhe 2 sept. 1831, tr. Raalte 19 jan. 1815 Willemina Westerbeek

Dit is deels onjuist en ook onvolledig.

Dit echtpaar kreeg m.i. 9 kinderen in Raalte:
1. Joannes 1768
2. Joannes 1770 x Gerhardina Willemsen Smalbroek; x2) Gerardina Koggel
3. Maria 1771 x Jacobus de Zwart
4. Joanna 1773 x Gerardus Hennepsmaat
5. Zwier 1775
6. Henricus 1776
7. Lambertus Henricus 1778 x Wilhelmina Westerbeek
8. Wilhelmus (en dus niet Henricus !) 1782 x Wilhelmina Kattenbelt
9. Albertus. Doop nog niet gevonden.

Willemijn, hoe kom je aan # 9 Albertus ??
Ik heb wel een Lambertus, die ik bij jouw mis en die al op 22-4-1766 is geboren.

1 Lambertus Kattenbelt, gedoopt 22-4-1766 in Raalte RK en ovl 1783 in Raalte.
2 Joannis Kattenbelt, gedoopt 11-6-1768 in Raalte RK
en ovl VOOR 1770
3 Johannes, gedoopt 4-1-1770 in Raalte RK
en ovl 29-3-1831 in Raalte (als Jan Smalbroek)
getrouwd op 27-1-1798 te Heino NG met
Gerritdina Wilms
Johannes is hertrouwd (als Jan Smalbroek) op 17-2-1801 te Heino RK (Liederholthuis) met
Gerridina Gerrits Koechel KLOMP ????
(17 februari 1801 Joannis Hendriks van het Smalbroek en Gerhardina Gerrits van de Koechel /
Getuigen Gerhardo Kranenkamp en Gerhardina Willems)
4 Maria Katharina Kattenbelt, gedoopt 25-11-1771 in Raalte en ovl 30-8-1848 in Oldebroek
getrouwd op 20-5-1798 met
Jacobus de Swart
5 Joanna Kattenbelt, gedoopt op 22-5-1773 te Raalte RK
en ovl 11-10-1849 te Raalte
getrouwd op 19-5-1819 te Raalte met
Gerrit Hennepesmaat, gedoopt 26-3-1779 te Raalte RK
en ovl 1-6-1839 in Raalte
6 Zwier Kattenbelt, gedoopt op 31-1-1775 in Raalte RK
7 Henricus Kattenbelt, gedoopt op 3-11-1776 in Raalte RK
en ovl 29-3-1844 te Raalte (ongehuwd)
8 Lambertus Kattenbelt, gedoopt 6-12-1778 te Heino RK
en ovl 2-9-1831 in Wijhe
getrouwd op 19-1-1815 te Raalte met
Willemina Dollenkamp (Westerbeek), gedoopt 10-6-1796 te Heino RK
en ovl 12-4-1863 te Wijhe.
9 Wilhelmus, gedoopt 3-11-1782 te Heino RK
en ovl 28-9-1867 te Wijhe
getrouwd op 21-5-1818 te Wijhe met
Wilhelmina Kattenbeld, gedoopt 1-11-1787 in Wijhe
(dochter van Henricus Joannis Kattenbelt een Maria Wilms Scherpenzeel (ZIE 132 Warner Jan Hendriks Kattenbeld)
en ovl 26-12-1840 te Wijhe

Joop groet

[ria van bessen]

Joop, de nog levende kinderen in 1783

zijn

Raalte invnr 19 f103 - Raalte, 26 sep 1783 - Scholtus L.J. Walraven.
Keurnoten Teunis Heilersich en Gerrit Bouwmeester.
Verschenen is Cornelia Berents, weduwe van Hendrik Warners Kattenbelt, geassisteerd door Hendrik Herms als haar momber. Zij wil zich in een tweede huwelijk begeven. Tot voogden over haar 7 onmondige kinderen (Jannes, Joan, Maria, Johanna, Hendrikus, Lambertus en Willem) worden benoemd Gerrit Werners Kattenbelt en Jan Berents Nijentap.
De comparante bewijst aan haar voornoemde kinderen voor hun vaders goed 1100 gulden en aan ieder een kist en een stuk vlassen doek van 10 ellen, te betalen aan hen als zij 18 jaar zijn geworden. Zij zal hen ordentlijk opvoeden en laten leren lezen en schrijven, de meisjes ook het naaien. Dienende hebben zij bij ziekte of zucht een vrije ingang in het ouderlijk huis. Bij het overlijden van één van de kinderen zal diens deel van de 1100 gulden op de andere kinderen overgaan. Verzocht wordt ten opzichte van de 1 1/2 morgen groenland, 't Visscherland, gerichtelijk approbatie; deze wordt gegeven.

Dus zowel een Jannes als een Jan - geen Willemina.
En
ook geen Albert.