Voor ouders Derkje Gerritsen Altink (Wierden)

[Egbert_]

Als het is een volwassen doop was, dan zou ze onder haar eigen naam zijn gedoopt en niet als kind van, toch?

Dat lijkt mij ook.
Het doopboek NG Wierden begint in 1682. De ouders zijn getrouwd in 1678. Zeer aannemelijk dat Hendrikje Beverdam rond 1680 geboren is.

De auteur op twentebestand is waarschijnlijk te enthousiast geweest om de doop van Hendrikje in te vullen bij de doop van een kind waarvan de naam niet vermeld is.
https://www.twentebestand.nl/gezinsblad.php?NR=1961

Ook op betrouwbare sites dus altijd zoveel mogelijk checken of de gegevens kloppen met de bronnen.

[anna67]

Over de doop: het twentebestand is niet zo betrouwbaar. Dat is mijn ervaring.

[ria jongman]

Bij Jan Cornelis zijn gezin zou dan ook nog deze kunnen horen?

05-04-1750 Jan Barfde EN Hendrijne van 't Laar beide in Rectum
06-04-1755 Bernt Barfde EN Geesken Holshorst beide in Rectum
Jannes = Jan?

en deze?
16-09-1720 – zoon Engbert
Waarom een Egbert/Engbert?

Er is ook een Engbert van 't Beverdam als voorvader
15 Jun 1703; ; getrouwd; Jan Berentsen; op den Graven; weduwnaar van Geertruijd Hendriks, in de Heerlijkheid; ; ; Aaltje Engberts; van 't Beverdam; weduwe van Willem op de Bokhoeve, in de Heerlijkheid; ;

Het zou mooi zijn als er Oud Rechterlijke Aktes waren die als bewijs kunnen dienen.

{op Internet gevonden]
Het gebied van het richterambt Kedingen omvatte alzo de kerspelen Rijssen, Wierden, Goor en Markelo.
Hiervan bestond het kerspel Rijssen uit de marken Notter en Zuna, Rektum, Enter, Ypelo en Elsen; het kerspel Wierden uit de marke Wierden en Hoge Heksel, het kerspel Goor uit de marke Kerspel Goor, het kerspel Markelo uit de marke van die naam en de marke Stokkum en Herike.
De oorspronkelijke kernen Rijssen en Goor vallen dus geografisch wel, maar behoren juridisch niet tot het richterambt Kedingen. Immers zowel Rijssen (waarin begrepen de marke Rijssen) en Goor vormden zelfstandige stadsgerichten

Het ORA van Rijssen /Holten dus..

https://erfgoedrijssenholten.nl/archiev ... ief-holten

[anna67]

Ja, Rechterlijk archief zou enorm helpen. Heb al gezocht op HCO waar dat zou kunnen zijn en of het voorhanden is. Kon het niet goed vinden.

De twee laatste kinderen -egbert en engele- heb ik vandaag toegevoegd.

Wat het nog vreemder maakt is het volgende:
Hendrikje Herms Beverdam -kind van Hermen Hendriks ten Dasselink en Engele Engberts ten Beverdam. De doop is niet te vinden. Ik vind dat ze Engele heel laat vernoemd. Maar goed, Egbert wordt ook vernoemd, dus het lijkt wel te kloppen.
Vreemder wordt het een generatie eerder:
(volgens meerdere bronnen op internet, die ik trouwens ook snap);

Startpunt RIjssen: huwelijk Hermen Jansen van Beverdam en Eeesse Teunisse Wilgerick, trouwen Rijssen 1846)
Daar worden dan Engbert als zoon onder gehangen, maar die trouwt in 1652 RIjssen met Jenneken Hendriks.

Maar: ook Hermen Hendriks ten Dasselink/Engele engberts (de dochter van Engbert) krijgen een Eesse. Dus, dat lijkt wel de voormoeder. Of, is er een fout gemaakt en wat engbert ook getrouwd met die Eeese? (wilde gok hoor). Ik was nu van plan in RIjssen alle beverdammen (of engeberts en hermens na te zoeken bij de dopen.

[Egbert_]

Wat het nog vreemder maakt is het volgende:
Hendrikje Herms Beverdam -kind van Hermen Hendriks ten Dasselink en Engele Engberts ten Beverdam. De doop is niet te vinden.

Dat heb ik eerder aangegeven:
Het doopboek NG Wierden begint in 1682. De ouders zijn getrouwd in 1678. Zeer aannemelijk dat Hendrikje Beverdam rond 1680 geboren is.

In Rijssen ook geen doopinschrijving gevonden.

[Egbert_]

bericht 2

Startpunt RIjssen: huwelijk Hermen Jansen van Beverdam en Eeesse Teunisse Wilgerick, trouwen Rijssen 1846)
Daar worden dan Engbert als zoon onder gehangen, maar die trouwt in 1652 RIjssen met Jenneken Hendriks.

ondertrouw Rijssen

• 11-01-1652 Engbert Harmsen Jenken Henriksen op het Beverdam Elsen cop. toe Wijrden

Dat zal geen zoon zijn van:

ondertrouw Rijssen

• 05-09-1646 Herman Jansen op het Beverdam Esse Tonisen van Wilgerink Wijrden Elsen cop. toe Wijrden 1 Oct.

Bij geen van beide vermeld dat ze weduwnaar of weduwe zijn !

Daar zou bij kunnen horen:
Wierden, Anno 1670

• Den 29 meij
  Hendrick Geertsen Broeck Geerts soon en
  Truitjen Hermens Hermen ten Beverdams dochter tot Wierden

Wierden, Anno 1677

• Den 28 januar
  Arent Hermssen van ‘t Beverdam j.m. en
  Lubbetjen Hermssen j.d. beijde wonende in ‘t Berkelman tot Wierden
  copul den 4 meert.
  
  Anno 1682
  Den 4 novemb
  Arent Hermsen wedr van wijlen Lubbeken Hermsen en
  Jenneken Janssen j.d. van wijlen Looijnk(?) beide in Wijrden
  copul den 3 decemb.

Wierden, Anno 1677

• Den 10 febr
  Jan Hermssen soon van Hermen ten Beverdam j.m. en
  Merrighjen Janssen dochter van Jan Janssen op den Bellinckhof
  dimiss cum attest 24 meert.

Wie er niet bij hoort:
Rijssen

• 31-10-1658 Gerijt Stoffers Trintien Harmsen van Beverdam Enter int kerspel van Wijrden cop. 5 Decemb.

[anna67]

Ja, zo bekijk ik het ook.
Maar, vreemd vind ik wel dat er in het nageslacht van Hermen en Engele een Eeese voorkomt. 1687, dr van HErmen en engele. Onder Engbert heb ik ook een Eese gevonden: trouwt in 1691.

Het gaat natuurlijk op patroniem en vernoemingen en niets is zeker.

[Egbert_]

Een Barfde/Berfde/barvede zou uiteindelijk via Meulenkamp/Janmaat (Janmaat is weer een link naar almelo) naar Mockelencate gaan (van de laatste stap ben ik nog niet overtuigd) in RIjssen.
De andere tak komt uit bij cornelis barfde (zoon Jan cornelisse Barfde met Hendrikje Hermens Beverdam x 1701 (die trouwens weer de dochter zou zijn van een Dasselaar om het gemakkelijker te maken).

Dit kan ik niet helemaal volgen.
Meulenkamp/Janmaat is Peter Meulenkamp x Janna Janmaat
http://dutchgenie.net/almelo/almelo-d-o/p6840.htm

Peter: gedoopt 15 juli 1725 te Wierden, zoon van Gerrit (geen moeder genoemd)
dopen in Rijssen, o.a. 26-08 -1736 Aeltjen (dv) Garrit Meulenkamp (en) Willemken (te) Rectum

Janna: DTB NH Almelo, Dopen/Baptisms : blz: 2. Janna, dochter van Wolter Jansen Janmaat en Jenne Benninck, 19 Feb 1734.

De moeder van Peter en de vader van Janna trouwden met elkaar:

• DTB NH Almelo, Huwelijken/Marriages : Wolter Janmaat en Wilmken Jansen, 3 Apr 1740.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2037905
Wolter Janmaat wed. van Geesjen Knuif (?) op het Maathuis bij Wierden
Wilmken Jansen wed. van Gerrit Meulenkamp uit Rectum

Volkstelling 1748 Almelo

• Wolter Janmaat en Willemken sijn vrou
  kinderen boven de 10 jaar :
  Janna
  Aele
  Pieter

Janna is de voordochter van Wolter, Aele en Pieter de voorkinderen van Willemken

Aaltje trouwde 19-12-1756 te Delden Stad met Hendrik Bennink. Hun zoon Hermanus trouwde 22-11-1811 te IJsselmuiden (https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/21334116). Geen nakomelingen.
(Maar dat is offtopic)

Maar het trouwen van Gerrit en Willemken Jans heb ik niet gevonden.
- Trouwboek NG Rijssen 1640-1674, 1717-1750 (370, originelen nrs. 484 en 497)
Er is een hiaat van 21 juni 1674 tot 2 oktober 1717
Dus, als ze in Rijssen zijn getrouwd, dan is dat niet terug te vinden.
Onbekend of hij weduwnaar was, van Geesjen NN. Van 1707 tot 1713 lieten Gerrit Henricks Meulencamp Geesjen vier kinderen dopen te Wierden.

En of hij deze is:
Wierden, Anno 1701

• Den 20 febr
  Sijn alhier met attestatie aengecomen en gecopuleert
  Gerrit Henricks soon van Henrick Meulencamp met
  Janneken Henricks dogter van Henrik Hofmeijer beide in Rectum.

is mij niet bekend. De laatste zou een zoon zijn van Hendrik Mockelencate.

Maar of dat klopt, is mij niet bekend.

[anna67]

@ En of hij deze is:
Wierden, Anno 1701
Den 20 febr
Sijn alhier met attestatie aengecomen en gecopuleert
Gerrit Henricks soon van Henrick Meulencamp met
Janneken Henricks dogter van Henrik Hofmeijer beide in Rectum.
is mij niet bekend. De laatste zou een zoon zijn van Hendrik Mockelencate.
Maar of dat klopt, is mij niet bekend.

Ik heb lang en breed gemaild met iemand -naam vergeten- RIjssen over deze aanname. Ik zal mijn stukken even doormoeten om te zien waarom deze twee onderzoekers dat dachten. Ik vond het nogal een stap.

Deze tak heb ik helemaal helder: en het zit zo:
Generatie 1 (proband)


1 Griete Berfde alias Petersen Janmaat. Zij is gedoopt op 30-05-1757 in Almelo. Griete is overleden.Griete:
(1) trouwde, 30 jaar oud, op 30-03-1788 in Wierden met Abraham Barfde, 43 jaar oud. Abraham is een zoon van [misschien] Cornelis Barfde en Janna ter Horst. Hij is gedoopt op 13-12-1744. Abraham is overleden vóór 1794 in Wierden, ten hoogste 50 jaar oud.

(2) ging in ondertrouw, 37 jaar oud, op 24-08-1794 in Rijssen met Gerrit Siemerink. Gerrit is overleden.

Kinderen van Griete en Abraham:

I. Kobes Barfde, geboren in 1788. Kobes is overleden.

II. Janna Barfde. Zij is gedoopt op 30-10-1790 in Rijssen. Janna is overleden op 14-10-1863 in Wierden, 72 jaar oud.Janna trouwde, 28 jaar oud, op 13-06-1819 in Wierden met Derk Geerling, 19 jaar oud. Derk is geboren op 28-07-1799 in Wierden, zoon van Jan Geerling en Maria Eshuis. Hij is gedoopt op 04-08-1799 in Wierden. Derk is overleden op 17-11-1871 in Wierden, 72 jaar oud.

III. Abram Barfde. Hij is gedoopt op 15-01-1792 in Rijssen. Abram is overleden.

Generatie 2 (ouders)


2 Peter Barfvede alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt op 15-07-1725 in Wierden. Peter is overleden.Peter trouwde, 25 jaar oud, op 11-07-1751 in Almelo met Janna Janmaat, 17 jaar oud. Janna is een dochter van Wolter Janmaat en Jenne/Grietje Bennink. Zij is gedoopt op 19-02-1734 in Almelo. Janna is overleden.

Kinderen van Peter en Janna:

I. Gerrit Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1753. Gerrit is overleden.

II. Geese Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Zij is gedoopt in 1754. Geese is overleden.

III. Griete Berfde alias Petersen Janmaat, gedoopt op 30-05-1757 in Almelo (zie 1).

IV. Wolter Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1760. Wolter is overleden.

V. Willem Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1762. Willem is overleden.

VI. Jan Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1764 in Rijssen. Jan is overleden.

VII. Wouter Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1766 in Rijssen. Wouter is overleden.

VIII. Mannus Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1768 in Wierden. Mannus is overleden.

IX. Gerrit Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1768. Gerrit is overleden.

X. Aelken Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Zij is gedoopt in 1771 in Wierden. Aelken is overleden.

XI. Abraham Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1774 in Wierden. Abraham is overleden.

XII. Jenneke Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Zij is gedoopt op 27-04-1777 in Rijssen. Jenneke is overleden.

Generatie 3 (grootouders)


4 Gerrit Hendriks Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1675. Gerrit is overleden vóór 1740, ten hoogste 65 jaar oud.Gerrit:
(1) trouwde, 25 of 26 jaar oud, op 20-02-1701 in Wierden met Jenneken Hendriks Hofmeier. Jenneken is een dochter van Hendrik Jansen Hofmeier. Jenneken is overleden vóór 1707.

(2) ging in ondertrouw, minstens 29 jaar oud, na 1704 met Geessien. Geessien is overleden.

(3) trouwde, minstens 40 jaar oud, na 1715 met Willemken Jansen. Willemken is overleden.Willemken trouwde later op 24-04-1740 met Wolter Janmaat (geb. ±1700).

Kinderen van Gerrit en Jenneken:

I. Mette Meulenkamp. Zij is gedoopt op 26-06-1701 in Wierden. Mette is overleden.

II. Garrit ten Have/Olde Hofmeijer. Hij is gedoopt op 23-04-1702 in Rijssen. Garrit is overleden.

III. Jan Gerrits Meulenkamp. Hij is gedoopt op 09-09-1703 in Wierden. Jan is overleden.

IV. Hendrik Meulenkamp. Hij is gedoopt op 02-08-1704 in Wierden. Hendrik is overleden.

Kinderen van Gerrit en Geessien:

V. Jan Meulenkamp. Hij is gedoopt op 20-02-1707 in Wierden. Jan is overleden.Jan trouwde, 24 of 25 jaar oud, in 1732 in Rijssen met Hermken op ’t Barfde, 26 of 27 jaar oud. Hermken is een dochter van [misschien] Jan Cornelisse op ’t Barfde en [misschien] Hendrikje Herms Beverdam. Zij is gedoopt op 01-03-1705. Hermken is overleden.

VI. Hendrik Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1710 in Wierden. Hendrik is overleden.Hendrik trouwde, 35 of 36 jaar oud, in 1746 in Rijssen met Engele Barfde. Engele is overleden.

VII. Aalken Berfde alias Janmaat/Meulenkamp. Zij is gedoopt in 1711 in Wierden. Aalken is overleden.

VIII. Peter Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1713 in Wierden. Peter is overleden.

IX. Gerrit Meulenkamp. Hij is gedoopt op 11-08-1715 in Wierden. Gerrit is overleden.
Kinderen van Gerrit en Willemken:

X. Jannes Meulenkamp. Hij is gedoopt in 1717. Jannes is overleden.

XI. Berend Meulenkamp. Hij is gedoopt op 01-10-1719 in Rijssen. Berend is overleden.

XII. Geeske Meulenkamp. Zij is gedoopt op 28-06-1722 in Rijssen. Geeske is overleden.

XIII. Peter Barfvede alias Janmaat/Meulenkamp, gedoopt op 15-07-1725 in Wierden (zie 2).

XIV. Gerrit Meulenkamp. Hij is gedoopt op 07-12-1727 in Rijssen. Gerrit is overleden.Gerrit trouwde, 20 of 21 jaar oud, in 1748 in Rijssen met Janna Haijkes. Janna is overleden.

XV. Aeltjen Meulenkamp. Zij is gedoopt op 26-08-1736 in Rijssen. Aeltjen is overleden.

Helaas zie ik dat ik niet bij alle kinderen van Peter en janna de doopplaats heb staan. Peter doopt dus in drie plekken, onder drie verschillende achternamen, al naar gelang de plaats hij dan woonde.

[anna67]

Dit zou dan de omslag naar Mockelenkate zijn (ik heb niet nagelezen in familysearch) RIjssen doopboek
06-06-1675 Gerrit Henr. Morkelmans Hendrickien Arents Rectum "Henr. Morkelmans soone Gerrit in Rectum"
03-06-1683 Peter Henr. ten Mockelencaate Hendrickien Rectum

Dus, de Mockelencates hebben ook een peter. Peter komt als voornaam niet heel veel voor in Rijssen en Wierden en in het gezin van Gerrit Meulenkamp komt Peter voor.