Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Egbert_
Berichten: 4016
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door Egbert_ » 10 jun 2023, 13:40

Buiten het forum om heb ik bericht gekregen over de locatie van de Nobelstee.

In kadaster 1832 is het perceel B302 in de Stouwerlanden, Stouwe en Baarlo, Zwartsluis
Het is in bezit van Marten Lucas Buter. En het was zijn oudtante, die er als weduwe woonde:
  • 1712 Den 23 Decemb Inges: getrouw den 7 jan alhier

    Timen Roelofs J.M. van Rouveen
    woonende aan de Kalkovens met Luigjen
    Berents Wed: woonende aan de Nobelstee
(zie ook viewtopic.php?t=21272&start=70#p206030)

Verder kreeg ik bericht, dat er ook een erve Noberstee is geweest, halverwege Hasselt en Zwartsluis. En dat er een "heilig huisje" stond. (=ws een kapelletje). Maar de exacte locatie is niet bekend, mogelijk in de buurt van het Kieviets- of Wedezijl.
(bron: Tussen Hasselt en Amerika van D. Westerhof en J. Mooiweer)

ria jongman
Berichten: 2362
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door ria jongman » 11 jun 2023, 20:53

Hasselt invnr 3086
Foto 76 dd 15-05-1611 Wolter Alberts en Claessien Claesens zijn huisvrouw verkopen aan Jan Jansen wonende ter Noberstede en Lutgertien zijn vrouw hun quato en aandeel in 11 dagmaten land onverscheiden in het goet ter Noberstede gelegen in deze carspel ofte schoutambt van Hasselt met huis en gront zoals voormaals eigendommelijk gebruikt is geweest bij zal. Lastman Sijmons, Claessiens voors. verstorven eheman, en bij haar Cleassin voors., van welke 11 dagmaten land zijn liggens drie dagmaat hooiland in Hanings hooiland en is jaarlijks omhoeij.. daar de erfgen. van Hasseler kerspel ten noorden van zijn, de erfgen. van zal. Lephart Schultz ten zuiden, en de Wijck ten oosten naast gelegen is, en strekkende westwaarts int diep, nog de grootste helfte van 5 dagmaat liggende mande? in Rickert Paffraats land hebbende ten noorden Gerrijt Mulert ten zuiden Claes ter Baerlo met zijn consorten, ten oosten de Wijck ten westen Clas ter Baerlo en Gerrijt Claes naast geland, item de helfte van Hinxte? margen, item vijftehalve [=4 ½ ] dagmaat deurgaend in de Koeweide, nog dijcken, huis en getimmer voos. sampt allen geregtigheit als boven verhaald zal. Lastman en Claessin levendig sint toebehoort ... niets exempt, dit met raad en onraad als vanouds daatoe behorende, zijnde vrij van uitgang van renten uitgezonderd 3 ½ gg. voor 't convent van Hasselt, 2 gg. voor Richart Paffraet, 10 st.b. heckegeld en 1 ½ st. tot de Vunte te Swolle en een blanck tinspeninck binnen Swolle, anders onbekommerd.

Hoort hier bij?
Peter 1598 z.v. Sijmen Gerrits,
mdr. Clasken N.N.,
196/34

ria jongman
Berichten: 2362
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door ria jongman » 12 jun 2023, 14:08

Egbert_ schreef:
09 jun 2023, 17:25
Bij nader inzien denk ik inderdaad dat het die Claes van den Velde is, die in het paardengeld 1602 binnen die Sluijs woont.
binnen die Sluijs in Hasselterkerspel zal dan waarschijnlijk Nieuwe Sluijs zijn.

bericht 2

Claas van der Velde zijn vrouw Geesse is verwant aan Hartsuikers

foto 86 - links onderaan
25-07-1611
Verschenen Ziartijn Hartsuijckers wed. sal Tonis te Oever geassisteert met haar zoon Hessel Derx, item Hessel Derx ende Claes van der Velde voor henzelf transporteren aan Roelof van Kuijck wonende te Staphorst hun pretentie, ..? en regt so zij op de landerijen bij Luijchien Reijners op Staphorst hebben

en o.a. ook op Foto 53 [rechts]
dd 30 juli 1610 Tonnis ten Oever, Claas van der Velde, Hessel Derx voor haar en hare huisvrouwen de rato caverende hebben volmachtig gemaakt de… op de goederen van Luichiens Reijners verlaten ende op Staphorst gelegen.

Egbert_
Berichten: 4016
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door Egbert_ » 13 jun 2023, 11:41

ria jongman schreef:
11 jun 2023, 20:53
Hasselt invnr 3086
Foto 76 dd 15-05-1611
Als ik paardengeld 1602 ernaast leg:
Baerle (=Baarlo) ende Bijnnen Sluijsingers (bij Zwartsluis)

Toenis Claes 0-0-1-0
Meijnert Claessen 1-0-1-0
Johan Alphers 0-0-1-0
Jacob Evers 0-0-0-0
Claes Janssen 2-0-1-0
Gerrijt Claessen 2-0-2-0
Albert Michiells 2-0-2-0
Lastman Sijmen Wadinge (?), is verarmt 0-0-0-0
Wijcher Henricks 0-0-0-0

*Claes van den Velde
*Roloff Henricks
*Johan Jochums
*Johan Jonge Geerts
*Dese wonen bijnnen die Sluijs ende holden sulcke bestialen niet
http://home.kpn.nl/mbuitenhuis2/bronnen ... _1602.html
Zie ik diverse namen uit de akte hier terugkomen. Dat doet vermoeden dat er toch maar één Nobelstede of Noberstede is geweest. En dat die redelijk dicht bij de Nieuwe Sluis is geweest.

Egbert_
Berichten: 4016
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door Egbert_ » 13 jun 2023, 12:04

bericht 2
ria jongman schreef:
12 jun 2023, 14:08
... de goederen van Luichiens Reijners verlaten ende op Staphorst gelegen.
In paardengeld 1602 vind ik één naam die veel lijkt op Luichiens Reijners:
  • Acht Hoeven Baven (= Achthoeven, boven)
    Luijtien Reijners 2-0-0-0
Achthoeven is in de buurt van Hamingen.

Hoe de vrouw van Claas van der Velde verwant is aan Hartsuikers, is mij nog niet duidelijk
https://gw.geneanet.org/cofranssen?lang ... rtsuijcker

eppe
Berichten: 443
Lid geworden op: 06 okt 2007, 00:00

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door eppe » 13 jun 2023, 13:54

Die Geesje, dat is Geesje Jacobs (vrouw van Claas Egberts vermeld op vorige pagina)? Ik ben ook wel benieuwd hoe die familie van de Hartsuikers is.

Egbert_
Berichten: 4016
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door Egbert_ » 13 jun 2023, 15:08

Dat is mij ook niet helemaal duidelijk, of Claas Egberts x Geesje Jacobs dezelfde is als Claes van de Velde bijnnen die Sluijs (Nieuwe Sluis). Het lijken me twee verschillende personen.

Claas Egberts x Geesje Jacobs woonde in de Velde, mogelijk op het Kievietsnest. Hij was pachter van de Moeserije, en dat was dichtbij het Kievietszijl.

https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I26846.php

En deze Geesje is waarschijnlijk de doopgetuige:
  • Hasselt, 1626
    1 Janneu | Berent te Velde, Femmeken Teunis, getuij Gese Jacobs | Egbart

ria jongman
Berichten: 2362
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door ria jongman » 13 jun 2023, 22:15

Geese x CLaas vander velde kan verwant zijn aan Derk Roelofs de Man?

[-[ als Geesin hetzelve in z: Roloff ter Baerles goed van haar z: mans wegen Jan Roloffs toegedeeld is [-]

Janny Lalkens
Berichten: 2533
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door Janny Lalkens » 14 jun 2023, 16:22

https://collectieoverijssel.nl/collecti ... nv2#inv3t2

Als je dit linkt: kies dan Inventaris, daarna 1. Archief van de Ridderschap van Overijssel
1.2 Stukken betreffende bijzondere onderwerpen
1.2.2. Taakoefening
1.2.2.3 Beheer van de geestelijke goederen
1.2.2.3.2 Stukken betreffende de afzonderlijke rentambten
1.2.2.3.2.1 Stift Zwarte Watersklooster

Belangrijk zijn de nummers 578 en 580! 583 585-587 590 ! 591 595 597-600 Niet alles is gedigitaliseerd, maar toch al best veel hiervan.

Ik schrik bijv. van de hoogte van het bedrag dat Jacob Arents aan schulden had opgebouwd, hoewel ook bijv. meespeelde dat er rond 1717 overstromingen waren. Het gepachte land was dan te nat om productief te kunnen zijn.

Janny Lalkens
Berichten: 2533
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters

Bericht door Janny Lalkens » 15 jun 2023, 11:00

Bericht 2

Rond 1725 probeert de Ridderschap opnieuw 4 erven te verkopen bij Zwartewaterklooster:

Jan Gerrits plaats met de hofstee en 11 dagmaten
Arend Teunis ("plaatse")
Jacob Arents ("plaatse")
Wolter Jacob plaatse.

Archiefstuk 590 geeft de schulden weer van de pachters, waaronder die van Jan Derx. Volgens dia 12 van de 18 huurt hij 18 morgen en mogelijk nog iets. Hij staat genoteerd als Int Klooster en Wolter Wolter staat als In de Velde genoteerd op dia 14 van de 18. Van Jan Jansen Kijft staat dat zijn weduwe nu huurt. In 1766 en 1785 zijn er ook nog pachtcontracten.

Plaats reactie