waar komt Aaltjen then Sande vandaan?

[Janny Lalkens]

Bericht 3.

Op zoek naar de doop van Griete Jansen, dochter van Jan of Johan Remmelts wel haar zus Hendrickje en broer Johan gevonden.

Bij Johan , het zoontje van Jan/Johan Remmelts, is frou van Santen getuige! Is dat Alijdt then Sande?

Op 1 Junij 1585 is gedoopt Jan Remmelss sohn Johan

Getuijgen Henrick Gerrijdtsen Theunes (?) Hermensen und frou van Santen

Daarvoor liet Jan Remmelts dopen: op 9 juni 1584 te Zwolle Henrickgen, zijn dochter. Getuigen Berendt op dije Luijr Maria Eskens en Christian Bijsters (?)

[Janny Lalkens]

Zwk. deel 603 1 nov. 1617 f 252 en 1 nov. 1671 f. 253 2 verschillende aktes, overeenkomst: in beide akten deelt Jan then Sande geld uit..

Jan then Sande keert geld uit aan de erfgenamen van Alijdt then Sande en aan Geert Berents en zijn erfgenamen. Geert Berents woont op 't Sand te Ittersum.

Is Geert Berents een Then Sande?

Tantezegger/neefje van Alijdt en oomzegger van Jan then Sande? Of broer van Jan en van Alijdt? Hoewel Alijdt ook Alijdt Reinders kan zijn. Geert via de moeder van Alijdt familie?

Bijvoorbeeld: veronderstelling: Ene Berent then Sande met als erfgenaam zijn zoon Geert Berents then Sande en Berent zijn broer Jan en Berent zijn
zus Alijdt?
Berent zijn eventuele broer Jan then Sande, die de erfenis regelt. Jan geeft geld aan Geert Berents en aan de erfg. van Alijdt.

[Janny Lalkens]

Of moest Jan then Sande dat geld nog uitkeren aan Geert Berents vanwege zijn huwelijk met Grietje Jansen, dochter van Johan/Jan Jansen en Lamme ....... Van Lamme weten we geen patroniem of achternaam. Kan zij een Then Sande zijn geweest?

[ria jongman]

Jan Remmelts te Langenholte laat dopen zoon Remmelt op 2 aug. 1586. Getuigen: Gerdt Dercksen, Rotger Tyemenssen en Else Janss.

Vader is overleden voor 1606

09-03-1606 Geert Berentsen tot Ittersum ende Griete Jansen s. Johan Remmelts n.d. tot Langenholte
24-04-1608 Johan Jans s. Johan Remmelts n.s. woonende tot Langenholte ende Aeltgen Everts s. Evert Gesincks n.d. woonende met Aeltgen Meinerds

Onderstaande Aaltje zal de kleindochter zijn van Jan Remmelts.

Zwolle 11-03-1621
Albert Mensen woenende bueten die Camperpoorte ende Aeltgen Jansen zal. Johan Remmelts n.d. dinnende bij Gert Berndtsen up het Sant

Ik moet wel echt die J Remmelts uit Langeholte hebben, er zijn nl meerdere Jan/Johan Remmelts rond die tijd die dan trouwen en ook zullen laten dopen.

[ria jongman]

bericht 2

Hertrouw van de weduwe

Zwolle 29-10-1637 Jan Roleffs, Roleff Henricks sone op de groote luijr en Fennichen Jansen Geert Berents N.W. opt Sant

ZWK f181 - 7 mei 1642 - Richter Henrick Ter Cuijlen.
Keurnoten Jacob van Muijden en Arent Dercksen.
In het Gericht is verschenen Salamon Lange, als gevolmachtigde van de Ed. Arent van Haersolte, capt., volgens procuratie voor Burgemeesters, Schepenen en Raad van de stad Swolle op 15 april 1640 onder hun secreet zegel en "signature" van hun secretaris Joannes Holt gepasseerd en uitgegaan, zoals hier in het Gericht gelezen en voor goed gekend is. Hij verklaarde in die kwaliteit te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk hij verkoopt, cedeert en transporteert mitsdezen, voor een somma van penningen, ten genoegen voldaan en betaald aan Roeloff Hendricks te Spoelde, zijn huisvrouw Aeltien Jansen, en aan hun zoon Jan Roeloffs [een] zekere katerstede [kotterstede], zoals Berent Jansen tot dusverre [suslange] als meijer gebruikt heeft, tesamen of ieder de gerechte helft van dien; en dan nog aan Jan Roeloffsen, zijn huisvrouw Fennegien Jansen en hun erfgenamen alleen een smalle akker bij "den breden camp", en een klein akkertje genaamd den Dijckacker, en nog den Cleijnen en Groten Roosenacker, alles gelegen te Spoelde in dit kerspel van Swolle. Zijnde vrij eigenlijk en onbezwaard en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen, alsmede van alle onraad

Jan Roelofs wordtook als Marsheerder aangeduid in het ORA

[Egbert_]

nr 4
Zwolle 31-10-1602 Gerridt Cornelisen van Langenholte woenende up Millingen in Mastebroek ende Gretien Dercks s. Derck uijt Laers n.d.

Dit echtpaar komt voor in mijn kwartierstaat. Ik ben daarom extra benieuwd wat er nog gevonden gaat worden.
Ze hebben een dochter Aeltien Gerrits, en Grietien heeft een zoon Evert Dercksen uit haar tweede huwelijk.

Grietien Dercksen leeft nog in 1653:

f293 - 23 mei 1653 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Borchardt van Lingen, Dr., en Petrus Rouw, Procr.
In het Gericht is verschenen Grietien Dercksen, weduwe van zaliger Derck Evertsen te Langenholte, geassisteerd zijnde met Jacob van Muijden, gerichtschrijver, als haar hier toe begeerde en toegelaten momber. Zij heeft, bij goed verstand zijnde, haar testament gemaakt, en verklaart dat het haar uiterste wil is, dat haar zoon Evert Dercksen na de dood van de testateuren eeuwig en erfelijk zal krijgen [hebben] en behouden "haer" aanpart van 1 1/2 morgen land in Diesermerck, verder van 1 1/2 morgen binnendijks en ene morgen buitendijks, gelegen te Langenholte, item van paarden, beesten, huisraad en allerhande huismans gereedschap, verder van al "haere" andere goederen, in- en uitschulden, niets van alles uitgezonderd, zoals zij met de dood zal ontruimen en enigszins zal nalaten.
Waar tegen haar voornoemde zoon evert dercksen moet [sal] uitkeren en voldoen aan de kinderen van haar testatrices zaliger dochter Aeltien Gerrijts, bij Lubbert Hermsen in echte geprocreerd, een somma van 400
goudguldens tot 28 stuivers het stuk, vrij geld, zonder enige korting van dood- of enige andere schulden, die haar zoon Evert Dercksen tot zijn laste zal houden, en nog aan de Armen uitkeren een zilveren ducaton.
Waarin zij dezen ten wederzijden tot haar enigste en universele erfgenamen institueert en stelt.
En zijn daarop gekomen Evert Dercksen voorschreven en Geessien Lubberts, dochter van zaliger Aeltien Gerrijts, geassisteerd zijnde met haar vader Lubbert Hermsen voorschreven, dan nog dezelfde Lubbert Hermsen als vader en voogd van zijn nog twee andere kinderen bij genoemde Aeltien Gerrijts verworven. Zij hebben verklaard met deze dispositie en making van hun respectievelijke moeder en bestemoeder [= grootmoeder] voornoemd tevreden [vredich] te zijn, en "sulcx all over lange tusschen haer geaccordeert ende besloten te sijn met goede wille en voorbedachtsaemheijt. ende beloven oversulcx all hetselve nae des testatricen doot ende overlijden te achtervolgen ende nae te comen onder verbandt van haer persoon ende goederen". Zonder argelist.
- Jacob van Muijden zal voor de comparanten zegelen en tekenen.
(ORA Zwollerkerspel, Vrijwillige zaken 1649-1658, archief 4027, voorheen 00607, transcriptie G.J.A. Rientjes)

.
Geesje Lubberts (x Egbert Harms) -> Lubbert Egberts (x 1694 Trientien Jans) -> Egbert Lubbers (x Marrigjen Jans) -> Trijntjen Egberts
(zie: viewtopic.php?t=20402)

[Egbert_]

bericht 2

Aaltje then Sande was getrouwd met ene Derk NN
haar kinderen

.
Waarschijnlijk was er nog een zoon Egbert Dercxsen.

• (trb Zwolle)
  07-12-1616 Alof Henricksen, sa. Henrick van Staden n.s. albeijdende bij Berent Lucassen, Smit aen de Blijmarckt, ende
  Elsken Jans, sa. Egbert Dercksen n.w. wonende voor de Dieserpoort

[ria jongman]

nr 4
Zwolle 31-10-1602 Gerridt Cornelisen van Langenholte woenende up Millingen in Mastebroek ende Gretien Dercks s. Derck uijt Laers n.d.

Dit echtpaar komt voor in mijn kwartierstaat. Ik ben daarom extra benieuwd wat er nog gevonden gaat worden.
Ze hebben een dochter Aeltien Gerrits, en Grietien heeft een zoon Evert Dercksen uit haar tweede huwelijk.

Dit was me bekend. Maar om de zoektocht niet te uitgebreid te maken heb ik het verder niet vermeld.

[ria jongman]

verwijderd

[ria jongman]

BERICHT 3

Om even terug te komen op Egbert Derks.
Hij zal geen zoon zijn van Aaltje omdat haar kinderen in 1617 in totaal 4 zijn. En die zijn bekend.