David ten Oever

[Janny Lalkens]

De bronnen die Jean Streng gebruikte voor gegevens over de kunstschilder Hendrik Ten Oever:

E.A. van Dijk: Schilders in Zwolle bl. 10 en 11. en Catalogus 1997 blz. 100 -121

Mensema: Virtus 1 ( 1993-1994) blz. 12 en 13

Moormann/Uitterhoeve : Van Achilleus tot Zeus blz. 538-545 en blz. 636

Dubbe: Zwols zilver blz. 118

Ten Hove : De Geschiedkundit-Overijssesche Tentoonstelling van 1882 blz. 125-127

Het zilversmeden zat wel in de familie. Zoon Hieronymus van kunstschilder Hendrik Ten Oever , gedoopt 1779 te Zwolle, vertrok als zilversmid naar Deventer, trouwde daar in 1712 en werd daar 10 jaar later begraven.

De vermoedelijke oomzegger van Hendrik de kunstschilder, ene Berend, zoon van Hendrik Ten Oever, schout van Ommen en Den Ham, deed in 1684 belijdenis in Zwolle. Woonde waarschijnlijk in bij de familie in Zwolle. In 1693 als poorter te Amsterdam geregistreerd, als zilversmid.

[Egbert_]

Er staat echt wel Raelte

Als je kijkt op scan 5, zie je dat de landdag vergaderde te Campen

Op scan 187 lees je, dat de landdag vergaderde te Raelte.
https://www.archieven.nl/maisi_ajax_pro ... ew=viewer2

[Egbert_]

bericht 2

Volgens de Nederlandse Leeuw was David zilversmid. Johanna werd als Jenneke gedoopt te Zwolle op 6 augustus 1629. Verder geen vermelding van een tweede huwelijk van David.

https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2
Wat staat er voor Davidt ten Oever ?

[Janny Lalkens]

Egbert bedoel je d. van Davidt , dus dochter van Davidt.

En op zoek naar Raelte had ik alleen gekeken naar de rechter pagina, waar de akte begon waar we het over hadden. Maar ik zie op de linker pagina er naast links boven Raelte en ook op de linker pagina's die volgen. Steeds in de linker bovenhoek.

[Egbert_]

Dank je, als ik vergelijk met andere dopen, dan moet dat teken een d zijn, van dochter.

[Egbert_]

bericht 2

Volgen de weduwe van David ten Oever heette zijn vader Henrick, en diens vader eveneens Henrick
grootvader Henrick ten Oever is rentmeester van t’ Swartewater geweest.

Over de obligatie is hier nog aanvullende info te vinden:
https://collectieoverijssel.nl/collecti ... r=14438710

De vader van kunstschilder Hendrick ten Oever heette David ten Oever, zoon van Henrick ten Oever, zoon van Henrick ten Oever.

Is het mogelijk dat er 2 keer een David ten Oever was, zoon van Hendrik, zoon van Hendrik. De ene David x Marricken Molckenbour, de ander x Maria van Santen

Of is het dezelfde David, die als weduwnaar hertrouwde met Maria van Santen, die dan rond 1601 geboren moet zijn.

[Janny Lalkens]

Maria van Santen, rond 1601 geboren, kan een dochter zijn geweest van Lubbert van Santen, die begin 1582 te Zwolle trouwde met Geertruidt Hendricks en die later hertrouwde met Lucia Peter van Antwerpen. Lubbert overleed vermoedelijk in 1603, zijn weduwe Lucia hertrouwde in 1604 met Henricus Joannis.

Het was de gewoonte dat er voor een overleden raadsheer/magistraat van Zwolle na zijn dood een zilveren beker werd gesmeed. Dat deed Lubbert rond 1602 na het overlijden van zijn vader, de eveneens zilversmid Jacob van Santen, die vermoedelijk voor 1555 is geboren. Jacob zat eerst in de meente en vanaf 1596 was hij magistraat.

Jacob van Santen X 27-9-1582 Eesken Kemerlings, weduwe van Hermen van Sonsbeeken. Door het overlijden van Jacob rond 1602 zou hij eventueel zelfs nog de vader van Maria van Santen kunnen zijn geweest. In plaats van mogelijk de grootvader.

Hier dus weer een zilversmedenfamilie. Informatie van VPND en uit Jean Streng Zwols biografisch woordenboek blz. 225/226, die op zijn beurt deze info uit Dubbe, Zwols zilver blz. 67 en 71 haalde.

Bij wie was wie is informatie over ene David Ten Oever die in 1630 nog 2x een huis in Amsterdam verkoopt en over ene David Ten Oever wrodt genoemd in 1646 in stukken van de Staten Generaal. Den Haag.

In de 18e eeuw: Willem van Santen te Zwolle. Komt 1751 van Nijmegen. Heeft dochter Maria. Maar dat hebben er meer. Willem trouwt Francois Clement, boekverkoper, zijn dochter. Gaat hem opvolgen.

[ria jongman]

• Zwolle, 25-08-1605 Marten Roier Johan Roiers s. ende
Merrieken Molkenbuers s. Henrick Molkenbuers d.

Zou dan minimaal van 1590 zijn, mits een huwelijk als ze 15 jaar oud is.
Is ze dan evengoed niet te oud om nog een kind in 1641 te krijgen?

Maar afgezien daarvan - Maria van Santen kan niet anders dan de stiefmoeder zijn.

[Janny Lalkens]

Ik vond dat kind in 1641 ook een vraagteken voor iemand met een 1e huwelijk in 1605.

[Janny Lalkens]

Kan Marrigje Hendricks al die Maria van Santen zijn geweest met een vader Hendrick van Santen?

Ik vond dat gegeven van allemaal zilversmeden bij de Ten Overs en bij de Van Santens ook bijzonder: ons kent ons, zelfde gilde denk ik.