David ten Oever

Alles wat met genealogie te maken heeft.
ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: David ten Oever

Bericht door ria jongman » 16 okt 2023, 14:54

David zou dan hertrouwd moeten zijn na de doop van de dochter Jennigje [1629] en voor de doop van Hendrik [1639]
Er zit 10 jr tussen haar doop en die van hem.
Met nog een doop in 1641 van een dochter Geertruij zou het mogelijk zijn dat de laatste 2 kinderen van Maria zijn.
Maar dan zou ze het patroniem Hendriks moeten hebben, dus Maria d.v. Hendrik van Santen.
Bij de doop van zoon Hendrik staat ook als moeder Maria Hendriks genoteerd

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: David ten Oever

Bericht door Egbert_ » 16 okt 2023, 15:20

Dat zag ik ook:

- 06-08-1629: Jennicken d van Davidt ten Oevers en de moeder Merrijcken Henricx
- 07-11-1633: Henrichen d. van David ten Over de moeder Merchen Henricx.
- 11-04-1639: Henrick zoon van David ten Oever en Maria Henricx.
- 26-10-1641: Geertruijt d. van David ten Oever en Marijken Hendriks.

In 1639 heet de moeder Maria, maar in 1641 weer Marijken.

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: David ten Oever

Bericht door Egbert_ » 16 okt 2023, 15:37

Egbert_ schreef:
16 okt 2023, 15:20
Dat zag ik ook:

- 06-08-1629: Jennicken d van Davidt ten Oevers en de moeder Merrijcken Henricx
- 07-11-1633: Henrichen d. van David ten Over de moeder Merchen Henricx. (NL-ZlHCO_0709_696_0073.jpg)
- 11-04-1639: Henrick zoon van David ten Oever en Maria Henricx.
- 26-10-1641: Geertruijt d. van David ten Oever en Marijken Hendriks.

In 1639 heet de moeder Maria, maar in 1641 weer Marijken.

Janny Lalkens
Berichten: 2725
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: David ten Oever

Bericht door Janny Lalkens » 16 okt 2023, 16:43

De doopboeken 697 en 698 zijn ooit in opdracht overgeschreven. En die boeken zijn gekopieerd, waar dan staat:

- 06-08-1629: Janneken d. van David te Oevers en de moeder Merrijcken Henriks
- 07-11-1633: Henrichen d. van David ten Over de moeder Merchen Henricx. ( zo staat het er exact)
- 11-04-1639: Henrick zoon van David ten Over en Maria Henricx. ( den 11 Aprilis….)
- 26-10-1641: Geertruijt d. van David ten Oever en Marrijken Hendericks.

Het ging me vooral om de 2 laatste namen van de doopmoeders. In 1641 krijgt Marijken dan een extra r. En Hendricks wordt een beetje anders geschreven. Kind Jennicken blijkt in de kopie als Janneken te staan, maar al met al niet echt iets nieuws over of het hier om 1 of 2 vrouwen gaat als doopmoeder. Toch ook nog 2 van de 4 keer Ten Over i.p.v. Ten Oever. Dat staat ook als commentaar bij een bericht over de ondertrouw in Amsterdam.

Jean Streng schrijft over Hendrik de kunstschilder dat hij terug komend uit Amsterdam in 1665 weer bij zijn ouders in de Sassenstraat ging wonen. Dat kun je lezen als: bij zijn moeder Maria Hendriks van Santen of als bij zijn stiefmoeder Maria van Santen en bij zijn vader. Het lijkt me toe dat het prima gelezen kan worden als bij zijn biologische moeder Maria Hendriks van Santen, maar ik heb geen bewijs van een 2e huwelijk.

Met eventueel Maria Hendriks/Maria van Santen als biologische moeder van Hendrik kunnen we de akte die Ria in bracht ook lezen als Maria Hendriks en niet Marrigje Hendriks, want volgens wat ik onlangs las was de naam Marrigje de protestantse variant van Maria en werd Marrigje vaker gebruikt dan Maria in protestantse kringen.

zie hieronder, in 1645 al!

Zwolle transport f 261 dd.10-02-1645
Bekende Davidt ten Oever, voor hem en Marrechien Hendrix zijn huisvrouw daarvoor hij de rato caveerde, verkocht te hebben voor een welbetaalde somme penningen aan de E. Johannes de Sola JUD zijn huisvrouw en hun erfgen. een groeve

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: David ten Oever

Bericht door ria jongman » 16 okt 2023, 16:50

Ter correctie - Het is niet juist dat Hendrik bij zijn ouders ging wonen, hij is in het ouderlijk huis gaan wonen .
En in dàt huis woont dus Jenneke met haar man Peter de Winter - zie mijn vorige bijdrage

Van welke Hendrik Molkenbour is Marrieken eigenlijk een dochter?
Is daar meer over bekend?

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: David ten Oever

Bericht door ria jongman » 16 okt 2023, 17:48

bericht 2

Zwolle Transport f533 dd.26-05-1707
Erschenen Hendrikjen Ter Horst weduwe van wijlen Hermen Bakker, geassisteerd met de Secr. G: Wicherlink als momber, en bekende wegens verstrekte penningen schuldig te zijn aan Joanna Ten Oever wed: van Peter van Winter een somme van 200 car.gl. tegen 5% rente, stellende daarvoor tot onderpand alle zodane goederen en effecten als comparante uit de erfenis van wijlen haar broeder Jan Ter Horst na dood van deszelfs [u]wed: Geertruid Ten Oever [/u]of anderszins mag komen te profiteren en genieten.
Schepen Kam. Queisen.

Geertruijt Oever, ten
1664-06
Tekst: komt met attestatie uit Dalfsen

Geertruitt Oever, ten
datum: 1685-10-17
Tekst: wonende aan de Grotemerkt, gaat in ondertrouw met Jan ter Horst (getrouwd op 03-11-1685)

Is zij de Geertrui van 1641?

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: David ten Oever

Bericht door ria jongman » 16 okt 2023, 18:05

bericht 3

inderdaad, dat is ze

Zwolle testament dd 20-09-1705
[-] Testatrice [=Geertrui ten Oever ] nomineert tot haar enige en universele erfgenamen haar twee zusters Janna Ten Oever weduwe van Peter Winter en Maria Ten Oever huisvrouw van Jan Tinneman en haar broer Henrik Ten Oever of deszelfs kinderen of kinds-kinderen, willende dat de portien van haar voors. zusters na ieders dood zullen vererven op haar broeder Henrik Ten Oever of deszelfs kinderen of kinds-kinderen. Verder willen testateuren ter voorkoming van alle disputen, dat na beider overlijden de beider nalatenschap verdeeld zal worden voor de ene helft onder de voorgenoemde erfgenamen van de testator en voor de andere helft die van testatrice,[-]

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: David ten Oever

Bericht door Egbert_ » 16 okt 2023, 21:15

Dat is een mooie akte!

Duidelijk, met de zussen en hun (wijlen) echtgenoten.

Van Maria hebben we dan nog geen doopdatum. Ze zal niet de Henrichen uit 1633 zijn. Die zal dan, zonder kinderen, overleden zijn voor 1705. En haar trouwen heb ik nog niet gevonden, ook niet in Amsterdam.

En, zoals Ria al aangaf, in 1658 wordt Johanna vermeld omdat ze reeds belijdenis heeft gedaan. De andere kinderen, voor zover ze meekwamen uit Hasselt, zullen enkel doopleden geweest zijn.

In Zwolle echter geen belijdenissen gezien van de Hendrick of zijn zussen.
Hendrina en Maria zullen dochters van Hendrik zijn, op 17-jarige leeftijd in 1693 en 1698 belijdenis doen. (Beide wonende in de Sassenstraat.)

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: David ten Oever

Bericht door Egbert_ » 16 okt 2023, 21:37

bericht 2
ria jongman schreef:
16 okt 2023, 16:50
Van welke Hendrik Molkenbour is Marrieken eigenlijk een dochter?
Is daar meer over bekend?
Odette geeft aan: Henrick Jansen x Heijle. En hij een zoon van Johan Molckenbour x Peter ten Oever
GI:
  • 07-07-1586: Henrick Molckenbuyr en zijn vrouw Heyle laten hun dochter Peter dopen, waarbij ook de vrouw In 't Herte getuige is
  • 06-1589: Henrick Molkenburs laat zijn kind dopen
  • ca 1605, Henrick Molkenbour wijlen man van Heylle
    (dat komt overeen met de trouwinschrijving 1605: Merrieken Molkenbuers s. Henrick Molkenbuers d.)
Marrieken Molkenbour heeft tenminste twee onmondige kinderen als ze in 1628. Misschien is er een mombertakte?

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: David ten Oever

Bericht door ria jongman » 16 okt 2023, 21:52

Zwolle RA001-148 Erfuitingen 1608-1644 Sassenstraat
f789 dd.27-09-1626
Hebben Schepen en Raedt de personen van Meijnert Jellijs, Johan Doorne Boeckholt en Evert Claesen, geordonneerd en gesteld tot momberen en wettelijke voogden over Meijnert en Willem Ma[r]tensen Roijer, nagelaten kinderen van zal. Hopman Marten Jansen Roijer, die de momberschap hebben geaccepteerd en aangenomen, en verklaard hebben de kinderen beste te doen. En zijn voorts de E. Borgermr. Hendrick Ter Cuijlen en Br. Daniel Meijnerts op verzoek van de momberen geautoriseerd om de voors. voogden in alles met raad en daad te assisteren.
Br. Johan van Tongeren en Arent Buijs.

Plaats reactie