Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
De Jentjen Wolters die in 1767 bij Voorhorst woont is denkelijk later getrouwd met Lammert Voorhorst. Met hem heeft ze in ieder geval kinderen gedoopt in Olst vanaf 1769. Een van deze kinderen is Hendrik Voorhorst (dp Olst 12.5.1776 en ald overleden 4.5.1838). In zijn overlijdensacte heet zijn moeder Jentje Overweg. Zij is omstreeks 1793 overleden en is dus (99% zeker) de in de vorige bijdrage genoemde Jenneken/Jennigje etc. dp Terwolde 8.2.1739.
Conclusie: deze dame is niet de gezochte voorgangster van P.W. van Sichem.
(Nog onduidelijk is of Lammert Voorhorst een zoon is van de hoofdbewoner 1767)
Conclusie: deze dame is niet de gezochte voorgangster van P.W. van Sichem.
(Nog onduidelijk is of Lammert Voorhorst een zoon is van de hoofdbewoner 1767)
-
- Berichten: 2834
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
Lammert Jans Voorhorst is inderdaad getrouwd met Jennigjen Wolters.
Die Lammert Jans in HFG 1767 had al een vrouw en kinderen volgens het HFG
Alleen is daar iets vreemds mee.
De namen van die zonen horen bij een Lambert Jans Voorhorst x Everdina Roelofs
Olst invnr 15 f16 dd 13-03-1737 testament Lambert Janssen Voorhorst en Everdina Roelofs
- Erfgenaam hun kinderen Harmine, Barta, Roelof, Jan, Henrica, Hendrikus, Jakob en Lulof
Daar zit geen Lambert bij, wel een Jan
Jan zou geboren zijn rond 1728
Als Lambert Jans uit HFG 1767 nou eens de zoon is van Jan Lamberts Voorhorst en als de ooms bij hem inwonen, dan is Lambert Jans al in 1767 getrouwd met Jennigjen Wolters en is dat dienstmeisje een andere
Die Lammert Jans in HFG 1767 had al een vrouw en kinderen volgens het HFG
Alleen is daar iets vreemds mee.
De namen van die zonen horen bij een Lambert Jans Voorhorst x Everdina Roelofs
Olst invnr 15 f16 dd 13-03-1737 testament Lambert Janssen Voorhorst en Everdina Roelofs
- Erfgenaam hun kinderen Harmine, Barta, Roelof, Jan, Henrica, Hendrikus, Jakob en Lulof
Daar zit geen Lambert bij, wel een Jan
Jan zou geboren zijn rond 1728
Als Lambert Jans uit HFG 1767 nou eens de zoon is van Jan Lamberts Voorhorst en als de ooms bij hem inwonen, dan is Lambert Jans al in 1767 getrouwd met Jennigjen Wolters en is dat dienstmeisje een andere
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
Hallo Ria, Er wringt iets in je redenering. Het hoofdgeld werd in Overijssel geheven op personen die ouder waren dan 16 jaar.
HFG 1767
Welsum
Lambert Jans en vrouw 2:
Soon Jan 1
Soon Jacob 1
Soon Luiloff 1
Soon Teunis 1
Meijt Jentjen Wolters 1
en Geesjen Hendriks 1
de jonge Frerik Moes 1
Lambert Jans en vrouw kunnen Lambert Voorhorst en Everdina Roelofs zijn. Hun kinderen zijn in 1767 in ieder geval 16 jaar, maar omdat ze in een acte van 1737 genoemd worden zijn ze zelfs ten minste 30 jaar.
Die Jentjen Wolters is dus ook voor 1751 geboren, en zou dus heel goed die Jenneken Overmars kunnen zijn zoals ik eerder stelde.
Is het volgende scenario denkbaar? Zij diende daar als meid en haar (a.s.) echtgenoot Lammert Voorhorst diende op dat moment nog ergens anders.
Dat de hoofdbewoner Lambert Jansen, die al ruim voor 1737 zijn eerste kinderen kreeg (als ik het goed zie al in jan 1723) , nog in januari 1782 een laatste kind liet dopen in niet uit te sluiten, maar lijkt mij niet waarschijnlijk. Dan hebben we te maken met een bijzonder krasse grijsaard. Volgens de huw bijlagen van Wolter Voorhorst in 1816 (Olst 1816/9) zou zijn vader omstreeks 1795 zijn overleden.
t
HFG 1767
Welsum
Lambert Jans en vrouw 2:
Soon Jan 1
Soon Jacob 1
Soon Luiloff 1
Soon Teunis 1
Meijt Jentjen Wolters 1
en Geesjen Hendriks 1
de jonge Frerik Moes 1
Lambert Jans en vrouw kunnen Lambert Voorhorst en Everdina Roelofs zijn. Hun kinderen zijn in 1767 in ieder geval 16 jaar, maar omdat ze in een acte van 1737 genoemd worden zijn ze zelfs ten minste 30 jaar.
Die Jentjen Wolters is dus ook voor 1751 geboren, en zou dus heel goed die Jenneken Overmars kunnen zijn zoals ik eerder stelde.
Is het volgende scenario denkbaar? Zij diende daar als meid en haar (a.s.) echtgenoot Lammert Voorhorst diende op dat moment nog ergens anders.
Dat de hoofdbewoner Lambert Jansen, die al ruim voor 1737 zijn eerste kinderen kreeg (als ik het goed zie al in jan 1723) , nog in januari 1782 een laatste kind liet dopen in niet uit te sluiten, maar lijkt mij niet waarschijnlijk. Dan hebben we te maken met een bijzonder krasse grijsaard. Volgens de huw bijlagen van Wolter Voorhorst in 1816 (Olst 1816/9) zou zijn vader omstreeks 1795 zijn overleden.
t
-
- Berichten: 2834
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
In 1758 leeft het echtpaar in ieder geval nog.
Dl 11 f663 dd 11-05-1758 [uittreksel 97]
Willem Derks voor zichzelf en voor zijn onvermogende moeder wed. Derk Willems
betr. akte van schuld aan Lambert Jans Veurhorst en Everdina Roelofs en stelt daarvoor als onderpand het Hoge Sonder en Verkensweijde genaamd, uit het erve Lindehulst gesproten gelegen aan de zandwetering en de Hulst en de bos op klein Kortrijk van de heer van Zuithem
afgelost op 29-03-1794
En hieronder wordt in de akte Wolter Derks genoemd, wiens nakomelingen zich Overweg gaan noemen,
en ook nog ene Lambert Jans Voorhorst, maar welke ?
Olst dl11 f 754 dd 10-05-1766
Akte van schuld door Angeneta Jacobs Beumer wed Lambert Gerrits met Lambert Jans Voorhorst als momber. Luilof Jacobs Beumer x Grietje Arents, Wolter Derks x Willemina Jacobs Beumers en Berent Jacobs Beumer alle kinderen van wijlen Jacob Willems Beumer en vrouw Aartje Berents die daarvoor als onderpand stellen hun goederen en hofstede Drachten of Brattenhofstede genaamd.
Wolter is bewezen een zoon van Lambert Jans Voorhorst en Jennigje Wolters
Maar in het HFG 1767 zit alleen bovengenoemde Lambert Jans met volwassen zonen
Dan moet de vader van Wolter dus na mei 1767 en voor oct 1769 zijn getrouwd met zijn moeder.
En kan zij inderdaad het dienstmeisje zijn.
Huwelijksakte is niet bewaard gebleven.
Dl 11 f663 dd 11-05-1758 [uittreksel 97]
Willem Derks voor zichzelf en voor zijn onvermogende moeder wed. Derk Willems
betr. akte van schuld aan Lambert Jans Veurhorst en Everdina Roelofs en stelt daarvoor als onderpand het Hoge Sonder en Verkensweijde genaamd, uit het erve Lindehulst gesproten gelegen aan de zandwetering en de Hulst en de bos op klein Kortrijk van de heer van Zuithem
afgelost op 29-03-1794
En hieronder wordt in de akte Wolter Derks genoemd, wiens nakomelingen zich Overweg gaan noemen,
en ook nog ene Lambert Jans Voorhorst, maar welke ?
Olst dl11 f 754 dd 10-05-1766
Akte van schuld door Angeneta Jacobs Beumer wed Lambert Gerrits met Lambert Jans Voorhorst als momber. Luilof Jacobs Beumer x Grietje Arents, Wolter Derks x Willemina Jacobs Beumers en Berent Jacobs Beumer alle kinderen van wijlen Jacob Willems Beumer en vrouw Aartje Berents die daarvoor als onderpand stellen hun goederen en hofstede Drachten of Brattenhofstede genaamd.
Wolter is bewezen een zoon van Lambert Jans Voorhorst en Jennigje Wolters
Maar in het HFG 1767 zit alleen bovengenoemde Lambert Jans met volwassen zonen
Dan moet de vader van Wolter dus na mei 1767 en voor oct 1769 zijn getrouwd met zijn moeder.
En kan zij inderdaad het dienstmeisje zijn.
Huwelijksakte is niet bewaard gebleven.
-
- Berichten: 2834
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
bericht 2
Ze leven zelfs nog langer
Olst dl 6
f382 dd 27-12-1768
Lambert Jans Veurhorst en Everdina Roelofs transporteren aan Coenraat en Egbert van Ommen de katerstede Baltushofstede genaamd
F463 dd 01-11-1773 transport van Mattheus van Calker en Hester ten Cate van weideland t lage riet genaamd aan Lambert Jans Veurhorst en Everdina Roelofs
Ze leven zelfs nog langer
Olst dl 6
f382 dd 27-12-1768
Lambert Jans Veurhorst en Everdina Roelofs transporteren aan Coenraat en Egbert van Ommen de katerstede Baltushofstede genaamd
F463 dd 01-11-1773 transport van Mattheus van Calker en Hester ten Cate van weideland t lage riet genaamd aan Lambert Jans Veurhorst en Everdina Roelofs
-
- Berichten: 2834
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
Jennigjen Wolters [x Lambert Jans Voorhorst] en Derk Wolters zijn broer en zus, kinderen van Wolter Derks op de Rouwert
Beide hebben later Overweg als familienaam
Maar of zij dezelfde is als het dienstmeisje genoteerd in 1767 bij Lambert Jans Voorhorst senior is daarmee niet bewezen.
Wel dat ze niet de vrouw van Cobus Schavio kan zijn.
Beide hebben later Overweg als familienaam
Maar of zij dezelfde is als het dienstmeisje genoteerd in 1767 bij Lambert Jans Voorhorst senior is daarmee niet bewezen.
Wel dat ze niet de vrouw van Cobus Schavio kan zijn.
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
Ik vond nog dit: http://stamboom.bode-almere.nl/index.ph ... rkw&id=893 (stamboom Bode en Teunissen)
met een Lambert, dp Olst 20 maart 1740 znv Jannes Gerrits en Gergjen Teunis, die de gezochte Lammert Voorhorst zou zijn.
Dit klopt met het patroniem Jannes in de doopinschrijving te Olst:24 februari 1771 Lambert Jannes Voorhorst en Jennigjen Wolters Gergje
Is deze lijn te bewijzen?
Gisteren hebben we al vastgesteld dat Jennigje Wolters een ander is dan op bovengenoemde site wordt gesteld.
met een Lambert, dp Olst 20 maart 1740 znv Jannes Gerrits en Gergjen Teunis, die de gezochte Lammert Voorhorst zou zijn.
Dit klopt met het patroniem Jannes in de doopinschrijving te Olst:24 februari 1771 Lambert Jannes Voorhorst en Jennigjen Wolters Gergje
Is deze lijn te bewijzen?
Gisteren hebben we al vastgesteld dat Jennigje Wolters een ander is dan op bovengenoemde site wordt gesteld.
-
- Berichten: 2834
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
Voor alsnog geen idee
NG Olst
[..] Decbr. 1726 Gerrit -Jannes Gerrits en Gerritjens Teunis
14 nov 1728 Teunis -Jannes Gerrits Gerritjen Teunis
25 febr 1731 Maria -Jannes Schoemaker Gergjen Teunis
7 Sept. 1732 Arent Hessels -Jannes Gerrits Schoemaker Gergjen Tonis
19 sept 1734 Zwaantjen - Jannes Schoemaker Gergjen Tonis
26 nov 1735 Hendrik Snel -Jannes Gerrits Gergjen Teunis
29 sept 1737 Jan Lambers -Jannes Schoemaker Gergjen Teunis
Lambert, dp Olst 20 maart 1740 znv Jannes Gerrits en Gergjen Teunis,
Arent Hessels, Hendrik Snel,Jan Lambers zijn namen die naar andere personen verwijzen, maar wie?
Jannes heeft zelf het patroniem Gerrits
er zijn trouwens wel Voorhorst met het patroniem Gerrits
Hij zit wel in Welsum in 1748
Jannes Schoemaker en vrouw 4 kinderen boven 10 jr 1 eronder
Lambert Jans Voorhorst heeft wel een dochter Gergje maar die is hoogstwaarschijnlijk vernoemd naar Jennigje Overweg haar moeder
Verder hebben zij wel een Albert -zou je eerder denken aan een overleden broer Albert Jans of zijn moeder Albertje
Albert komt bij Overweg niet voor
NG Olst
[..] Decbr. 1726 Gerrit -Jannes Gerrits en Gerritjens Teunis
14 nov 1728 Teunis -Jannes Gerrits Gerritjen Teunis
25 febr 1731 Maria -Jannes Schoemaker Gergjen Teunis
7 Sept. 1732 Arent Hessels -Jannes Gerrits Schoemaker Gergjen Tonis
19 sept 1734 Zwaantjen - Jannes Schoemaker Gergjen Tonis
26 nov 1735 Hendrik Snel -Jannes Gerrits Gergjen Teunis
29 sept 1737 Jan Lambers -Jannes Schoemaker Gergjen Teunis
Lambert, dp Olst 20 maart 1740 znv Jannes Gerrits en Gergjen Teunis,
Arent Hessels, Hendrik Snel,Jan Lambers zijn namen die naar andere personen verwijzen, maar wie?
Jannes heeft zelf het patroniem Gerrits
er zijn trouwens wel Voorhorst met het patroniem Gerrits
Hij zit wel in Welsum in 1748
Jannes Schoemaker en vrouw 4 kinderen boven 10 jr 1 eronder
Lambert Jans Voorhorst heeft wel een dochter Gergje maar die is hoogstwaarschijnlijk vernoemd naar Jennigje Overweg haar moeder
Verder hebben zij wel een Albert -zou je eerder denken aan een overleden broer Albert Jans of zijn moeder Albertje
Albert komt bij Overweg niet voor
-
- Berichten: 2834
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
verwijderd
Laatst gewijzigd door ria jongman op 12 okt 2024, 15:46, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 698
- Lid geworden op: 27 sep 2016, 16:12
Re: Jennigjen Wolters, indirect een relatie met Petronella Willemina van Sichem
Nu gebleken is dat die Voorhorsten niets van doen hebben met mijn vraagstelling richt ik meop dit moment op de volgende door Ria aangedragen 3 opties:
1)
In het dorp Olst een Wolter Willems x Anna Derks - heeft in 1748 4 kinderen onder de 10 jr.
1741-04-08 - Den 8 April 1741 - Wolter Willems, J.M. te Olst, [en] Anna Dirks, J.D. in de Polstraat - Attestatie gegeven na Olst - Attestatie gegeven op Olst den 29 April 1741 - [Get.] Wolter Wijllems als broim., Anna Derks als bruit - (Onder)trouw Gericht Deventer.
Hij laat NG dopen in Olst en overleden voor 1767 volgens het HFG. Heeft een Jennegien laten dopen in 1743.
In Welsum zit 2 x een Wolter -
2)
Olst dl 15 f 181 dd 09-11-1756
Willlemina Jacobs Beumers vrouw van Wolter Derks op de Rouwent in Welsum geass met Gerrit Enk testeert als aan haar stiefkinderen Hendrik, Jennegien , Derk en Nieltje Wolters en aan haar voornoemde man.
** Geen dopen gevonden in Olst, mogelijk Nijbroek omdat Welsum aan de kant van Oene ligt.
** Hier hoort deze akte bij:
f115 Olst, 21 Januarij 1749 (uittr 20.115
Verwalter Scholtus Aert Brouwer, ceurnoten Jacob Buemer en Gerrit Dingshof.
Ik Aert Brouwer in der tijd Verwalter Scholtus van Olst, stelle tot momboiren over Hendrik, Jennegien, Derk en Nieltjen, onmondige kinderen van Wolter Derks op Rouwert in Welsum bij wijlen Gerregien Hendriks
> NB. Zoon Derk [x Janna Gerrits]. Zijn nageslacht heeft de naam Overweg.
3)
Wolter op t Spijker heeft in 1748 2 kinderen onder de 10 jr - mogelijk Wolter Gerrits Spijkerman laat een Janna dopen in 1744.
1)
In het dorp Olst een Wolter Willems x Anna Derks - heeft in 1748 4 kinderen onder de 10 jr.
1741-04-08 - Den 8 April 1741 - Wolter Willems, J.M. te Olst, [en] Anna Dirks, J.D. in de Polstraat - Attestatie gegeven na Olst - Attestatie gegeven op Olst den 29 April 1741 - [Get.] Wolter Wijllems als broim., Anna Derks als bruit - (Onder)trouw Gericht Deventer.
Hij laat NG dopen in Olst en overleden voor 1767 volgens het HFG. Heeft een Jennegien laten dopen in 1743.
In Welsum zit 2 x een Wolter -
2)
Olst dl 15 f 181 dd 09-11-1756
Willlemina Jacobs Beumers vrouw van Wolter Derks op de Rouwent in Welsum geass met Gerrit Enk testeert als aan haar stiefkinderen Hendrik, Jennegien , Derk en Nieltje Wolters en aan haar voornoemde man.
** Geen dopen gevonden in Olst, mogelijk Nijbroek omdat Welsum aan de kant van Oene ligt.
** Hier hoort deze akte bij:
f115 Olst, 21 Januarij 1749 (uittr 20.115
Verwalter Scholtus Aert Brouwer, ceurnoten Jacob Buemer en Gerrit Dingshof.
Ik Aert Brouwer in der tijd Verwalter Scholtus van Olst, stelle tot momboiren over Hendrik, Jennegien, Derk en Nieltjen, onmondige kinderen van Wolter Derks op Rouwert in Welsum bij wijlen Gerregien Hendriks
> NB. Zoon Derk [x Janna Gerrits]. Zijn nageslacht heeft de naam Overweg.
3)
Wolter op t Spijker heeft in 1748 2 kinderen onder de 10 jr - mogelijk Wolter Gerrits Spijkerman laat een Janna dopen in 1744.