Hallo Piet, in mijn speurtocht naar mijn [mans] naam van Bessen die verwant is aan Rietberg, heb ik veel uit Wijhe, aangevuld met gegevens van iemand anders. En van hem kreeg ik de volgende tip - dat Anne Hendriks een dochter zou zijn van Overmars, komt je dat bekend voor?
Groeten Ria
Rutger Egberts (v.Marle)
-
Piet Heres
- Berichten: 351
- Lid geworden op: 24 jan 2006, 00:00
Hallo Ria, dat Anne Henrix
Hallo Ria, dat Anne Henrix een dochter van een Overmars zou zijn is mij totaal onbekend.
Kun jij nog meer te weten komen of dit waar is?
Groeten Piet
Kun jij nog meer te weten komen of dit waar is?
Groeten Piet
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Piet, ik ben erachter.
Hallo Piet, ik ben erachter.
De voogd Otto Willems is de clou.
De dochter van Hendrick Derks Avermars [wordt Overmars] genaamd Anna heeft een zwager : en die heet Otto Willems. Hij is gehuwd met haar zus Maria.
Maar dit staat in een akte gedateerd: 12-06-1648
Ze heeft dan al 3 kinderen uit dit huwelijk: Dirk, Aeltje en Hendrikje volgens een testament in 1671 van haar broer Willem Hendriks.
Ik twijfel erg, waarom?
a] Willem heeft het niet over de kinderen uit haar 2e huwelijk die er toch al zijn in 1671.
b]Ik kan geen voogdijstelling van haar 1e huwelijk vinden,
c] bovendien vind ik het verschil 1648 - 1676 te groot.
3 redenen om de afkomst Overmars voorlopig uit te sluiten.
Groeten Ria
De voogd Otto Willems is de clou.
De dochter van Hendrick Derks Avermars [wordt Overmars] genaamd Anna heeft een zwager : en die heet Otto Willems. Hij is gehuwd met haar zus Maria.
Maar dit staat in een akte gedateerd: 12-06-1648
Ze heeft dan al 3 kinderen uit dit huwelijk: Dirk, Aeltje en Hendrikje volgens een testament in 1671 van haar broer Willem Hendriks.
Ik twijfel erg, waarom?
a] Willem heeft het niet over de kinderen uit haar 2e huwelijk die er toch al zijn in 1671.
b]Ik kan geen voogdijstelling van haar 1e huwelijk vinden,
c] bovendien vind ik het verschil 1648 - 1676 te groot.
3 redenen om de afkomst Overmars voorlopig uit te sluiten.
Groeten Ria
-
Piet Heres
- Berichten: 351
- Lid geworden op: 24 jan 2006, 00:00
Hallo Ria, bedankt voor de
Hallo Ria, bedankt voor de moeite.
Met Anna komen we denk ik niet veel verder.
Maar ik zou het interresanter vinden als jij met Rutger verder kwam of meer informatie zoals wie zijn de ouders van Rutger, geboortedatum, trouwdatum en de juiste geboortedata's van de kinderen (ik heb nu bij alle kinderen als geboortedata staan ca.)en met wie getrouwd enz.
Groeten Piet
Met Anna komen we denk ik niet veel verder.
Maar ik zou het interresanter vinden als jij met Rutger verder kwam of meer informatie zoals wie zijn de ouders van Rutger, geboortedatum, trouwdatum en de juiste geboortedata's van de kinderen (ik heb nu bij alle kinderen als geboortedata staan ca.)en met wie getrouwd enz.
Groeten Piet
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Piet, ik heb wat
Hallo Piet, ik heb wat verzameld - zie hieronder.
Ik heb ook even op jouw site gekeken en ik zag dat de kinderen van Rutger en Anna niet in de goede volgorde staan. In de voogdijstelling is de volgorde juist - de kinderen worden vaak n.a.v. leeftijd opgenoemd.
In het Vuurstederegister van 1675 Wijhe
zit onder Marlo [Marle]
- Rutger Egberts met 2 vuursteden en 1 oven
[hij heeft niet de toevoeging van Marle, zoals iets daarboven - ook in Marle wonende - van ene Jacob van Marlo]
Voogdijstelling Anna Hendrix wed. Rutger Egberts op 29-09-1676 te Wijhe
uit dit huwelijk:
- Aaltjen
- Egbert ged. Vorchten 25-08-1661
- Marrichjen
- Geertjen
- Hendrickjen
* geen toevoeging van Marle
In Vorchten alleen dopen Egbert gevonden.
Het huwelijk van Anna en Rutger zit niet in het [onder]trouwboek van Vorchten ? begint in 1661 en ze hebben al een Aaltje voor 1661
Het jaar 1676 is in het [onder]trouwboek van Vorchten leeg
MAAR op
10 september 1676 - Egbert Freriks, j.m. van Marle, won. tot Heerde ende Anne-ken Hendrix, wed. [weduwe] won. tot Marle.
Att. - getrouwd 30-09-1676 - N.H. (onder)trouw Heerde, 1658-1771.
uit dit huwelijk:
Rutger op 08-07-1677 te Vorchten gedoopt
Frederick en Willem op 29-12-1678 ? idem ? moeder heet Annichjen Henderickx van Merle
Assele op 27-01-1684 ? idem ? moeder heet idem
ze wonen op ?t erve de Hecke in Marle ? volgens de doopakte van Frederick en Willem
Egbert Freriks is wrsl. de z.v. Frederick Egberts Vos en Assele Hendricx
Aalbert Beerentsz wedr. Seijntjen Jans tot Werven
Aaltjen Ruthgers dochter van zall. Rutgher Egbertsz, tot Marle
1e proclamatie op 5 febr. 1699 te Vorchten
Confirmatie op 26 febr. 1699 te Windesheim
[onder]trouw Windesheim
Den 1 Meert 1699 - Aalbert Berents wedr. tot Werven en Aaltie Ruthgers j.d. tot Marle op at-testaties van Wijhe en Vorghten.
*Huwelijksboek Wijhe begint 1729
Hieronder heb ik nog weer opnieuw de kinderen gezet, want ik zag dat je er een paar gemist had.
Egbert Rutgers van Marle jm wonende te Marle
Aaltjen Aalbers jd tot Werven
1e procl. 11 juni 1699 te Vorchten
Confirmatie op 9 juli 1699 te Vorchten
uit dit huwelijk: - gedoopt te Vorchten
03-10-1700 ? Merrigjen
10-03-1702 ? Rutger
16-09-1703 ? Aalbert
15-03-1705 ? Seijne [dochter] obiit
02-05-1706 ? Seintie [ vader Egbert Rutgers Pinneman]
20-01-1709 ? Steven en Egbert
03-05-1711 - Swaantie
03-12-1713 - Aalbert
28-05-1716 - Henric
Wijhe invnr. 10
f144 - 11 mei 1717 De HoogWelGeb. Vrou Elisabet van Egten, Vrou toe den Gelder, douariere van wijlen de Heer generaal van Dedem, maakt een testament. Zij wordt hierbij geassisteerd door Hendrik Deutelius als haar momber. De katerstede Vrouwenkamp in Herxen, en het erve dat door Egbert Rutgers wordt bewoond, gelegen in Marle, legateert zij aan haar zoon Gijsbert van Dedem en freules Johanna Christina en Conradine Willemina van Dedem.
Egbert was dus meijer.
De huwelijksakte van Jan van Werven X M. Egberts heb je al.
Jan Krol J.M. te Vorgten, met
Zeijntjen Egberts van Marle J.D. te Marle onder Wijhe Proclamati den 26 Meij.
Confirmati den 16 Junij 1743 Vorchten
Zeijntje Egberts van Marle jd in Marle ondertrouw te Wijhe op 9 juni 1743 met Jan [Egberts] Krol
Zij is overleden voor 1747
Harmannus Gerrits van Tongeren J.M. te Werven zoon van Gerrit Derks van Tongeren, en Zwaantjen Egberts van Merle J.D. van wijlen Egbert Rutgers in Merle Wijhe den 7 Julij 1739 [ik denk dat dat 7 juni moet zijn]
[onder]trouw Vorchten
Hermannus Gerrits van Tongeren J.M., met
Zwaentjen Egberts van Marle J.D.
Proclamati den 7 Junij.
Met attestatie te Hattem getrout den 21 dito.
Aelbert Egberts van Marle J.M. te Werven onder Vorgten, met
Catrina Hendriks van Marle J.D. te Windesheim.
Procamati den 13 April.
Confirmati den 11 Meij 1749
Egbert Egberts van Marle, wednaar. te Werven onder Vorchten, met
Aeltjen Gerrits Rammelaer [Raamelaar] J.D. te Wapenvelde onder Heerde.
Proclamati den 5 Julij.
Confirmati den 26 dito 1761
Als ik nog iets tegenkom, dan mail ik je wel.
groeten Ria
Ik heb ook even op jouw site gekeken en ik zag dat de kinderen van Rutger en Anna niet in de goede volgorde staan. In de voogdijstelling is de volgorde juist - de kinderen worden vaak n.a.v. leeftijd opgenoemd.
In het Vuurstederegister van 1675 Wijhe
zit onder Marlo [Marle]
- Rutger Egberts met 2 vuursteden en 1 oven
[hij heeft niet de toevoeging van Marle, zoals iets daarboven - ook in Marle wonende - van ene Jacob van Marlo]
Voogdijstelling Anna Hendrix wed. Rutger Egberts op 29-09-1676 te Wijhe
uit dit huwelijk:
- Aaltjen
- Egbert ged. Vorchten 25-08-1661
- Marrichjen
- Geertjen
- Hendrickjen
* geen toevoeging van Marle
In Vorchten alleen dopen Egbert gevonden.
Het huwelijk van Anna en Rutger zit niet in het [onder]trouwboek van Vorchten ? begint in 1661 en ze hebben al een Aaltje voor 1661
Het jaar 1676 is in het [onder]trouwboek van Vorchten leeg
MAAR op
10 september 1676 - Egbert Freriks, j.m. van Marle, won. tot Heerde ende Anne-ken Hendrix, wed. [weduwe] won. tot Marle.
Att. - getrouwd 30-09-1676 - N.H. (onder)trouw Heerde, 1658-1771.
uit dit huwelijk:
Rutger op 08-07-1677 te Vorchten gedoopt
Frederick en Willem op 29-12-1678 ? idem ? moeder heet Annichjen Henderickx van Merle
Assele op 27-01-1684 ? idem ? moeder heet idem
ze wonen op ?t erve de Hecke in Marle ? volgens de doopakte van Frederick en Willem
Egbert Freriks is wrsl. de z.v. Frederick Egberts Vos en Assele Hendricx
Aalbert Beerentsz wedr. Seijntjen Jans tot Werven
Aaltjen Ruthgers dochter van zall. Rutgher Egbertsz, tot Marle
1e proclamatie op 5 febr. 1699 te Vorchten
Confirmatie op 26 febr. 1699 te Windesheim
[onder]trouw Windesheim
Den 1 Meert 1699 - Aalbert Berents wedr. tot Werven en Aaltie Ruthgers j.d. tot Marle op at-testaties van Wijhe en Vorghten.
*Huwelijksboek Wijhe begint 1729
Hieronder heb ik nog weer opnieuw de kinderen gezet, want ik zag dat je er een paar gemist had.
Egbert Rutgers van Marle jm wonende te Marle
Aaltjen Aalbers jd tot Werven
1e procl. 11 juni 1699 te Vorchten
Confirmatie op 9 juli 1699 te Vorchten
uit dit huwelijk: - gedoopt te Vorchten
03-10-1700 ? Merrigjen
10-03-1702 ? Rutger
16-09-1703 ? Aalbert
15-03-1705 ? Seijne [dochter] obiit
02-05-1706 ? Seintie [ vader Egbert Rutgers Pinneman]
20-01-1709 ? Steven en Egbert
03-05-1711 - Swaantie
03-12-1713 - Aalbert
28-05-1716 - Henric
Wijhe invnr. 10
f144 - 11 mei 1717 De HoogWelGeb. Vrou Elisabet van Egten, Vrou toe den Gelder, douariere van wijlen de Heer generaal van Dedem, maakt een testament. Zij wordt hierbij geassisteerd door Hendrik Deutelius als haar momber. De katerstede Vrouwenkamp in Herxen, en het erve dat door Egbert Rutgers wordt bewoond, gelegen in Marle, legateert zij aan haar zoon Gijsbert van Dedem en freules Johanna Christina en Conradine Willemina van Dedem.
Egbert was dus meijer.
De huwelijksakte van Jan van Werven X M. Egberts heb je al.
Jan Krol J.M. te Vorgten, met
Zeijntjen Egberts van Marle J.D. te Marle onder Wijhe Proclamati den 26 Meij.
Confirmati den 16 Junij 1743 Vorchten
Zeijntje Egberts van Marle jd in Marle ondertrouw te Wijhe op 9 juni 1743 met Jan [Egberts] Krol
Zij is overleden voor 1747
Harmannus Gerrits van Tongeren J.M. te Werven zoon van Gerrit Derks van Tongeren, en Zwaantjen Egberts van Merle J.D. van wijlen Egbert Rutgers in Merle Wijhe den 7 Julij 1739 [ik denk dat dat 7 juni moet zijn]
[onder]trouw Vorchten
Hermannus Gerrits van Tongeren J.M., met
Zwaentjen Egberts van Marle J.D.
Proclamati den 7 Junij.
Met attestatie te Hattem getrout den 21 dito.
Aelbert Egberts van Marle J.M. te Werven onder Vorgten, met
Catrina Hendriks van Marle J.D. te Windesheim.
Procamati den 13 April.
Confirmati den 11 Meij 1749
Egbert Egberts van Marle, wednaar. te Werven onder Vorchten, met
Aeltjen Gerrits Rammelaer [Raamelaar] J.D. te Wapenvelde onder Heerde.
Proclamati den 5 Julij.
Confirmati den 26 dito 1761
Als ik nog iets tegenkom, dan mail ik je wel.
groeten Ria
-
Piet Heres
- Berichten: 351
- Lid geworden op: 24 jan 2006, 00:00
Ria bedankt, voorlopig heb ik
Ria bedankt, voorlopig heb ik even huiswerk.
Ik sta elke keer weer versteld hoe jij toch aan die gegevens komt. Maar ja ik ben pas ruim 2 jaar bezig, en ik moet nog veel leren.
obiit (betekend dat dochter?)
meijer. (wat betekend dit?)
Rutger Egberts met 2 vuursteden en 1 oven (wat betekent dit)
Misschien voor een aantal mensen domme vragen, maar ik stel ze omdat ik nog veel moet leren.
En van vragen wordt je .....
Groeten Piet
Ik sta elke keer weer versteld hoe jij toch aan die gegevens komt. Maar ja ik ben pas ruim 2 jaar bezig, en ik moet nog veel leren.
obiit (betekend dat dochter?)
meijer. (wat betekend dit?)
Rutger Egberts met 2 vuursteden en 1 oven (wat betekent dit)
Misschien voor een aantal mensen domme vragen, maar ik stel ze omdat ik nog veel moet leren.
En van vragen wordt je .....
Groeten Piet
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Piet, meijer betekent
Hallo Piet, meijer betekent pachter. obiit is overleden.
Rutger moest belasting betalen over zijn vuurstedes; hij had 1 oven en 2 vuurstedes. Misschien komt die belasting nog wel een keertje weer ivb met milieuvervuiling van de tegenwoordige open haarden.
Ik ga er vanuit dat een oven dicht was en de andere 2 open. Precies weet ik het niet. Dus aanvullingen zijn welkom!
Groeten Ria
Rutger moest belasting betalen over zijn vuurstedes; hij had 1 oven en 2 vuurstedes. Misschien komt die belasting nog wel een keertje weer ivb met milieuvervuiling van de tegenwoordige open haarden.
Ik ga er vanuit dat een oven dicht was en de andere 2 open. Precies weet ik het niet. Dus aanvullingen zijn welkom!
Groeten Ria
-
Piet Heres
- Berichten: 351
- Lid geworden op: 24 jan 2006, 00:00
Ria hoe moet ik dit zien
Ria hoe moet ik dit zien:
Aalbert Beerentsz wedr. Seijntjen Jans tot Werven
Aaltjen Ruthgers dochter van zall. Rutgher Egbertsz, tot Marle
1e proclamatie op 5 febr. 1699 te Vorchten
Confirmatie op 26 febr. 1699 te Windesheim
[onder]trouw Windesheim
Den 1 Meert 1699 - Aalbert Berents wedr. tot Werven en Aaltie Ruthgers j.d. tot Marle op at-testaties van Wijhe en Vorghten.
Betekend dit: 1e aankondiging 5-2-1699
2e aankondiging 26-2-1699
ondertrouw 1-3-1699
Groeten Piet
Aalbert Beerentsz wedr. Seijntjen Jans tot Werven
Aaltjen Ruthgers dochter van zall. Rutgher Egbertsz, tot Marle
1e proclamatie op 5 febr. 1699 te Vorchten
Confirmatie op 26 febr. 1699 te Windesheim
[onder]trouw Windesheim
Den 1 Meert 1699 - Aalbert Berents wedr. tot Werven en Aaltie Ruthgers j.d. tot Marle op at-testaties van Wijhe en Vorghten.
Betekend dit: 1e aankondiging 5-2-1699
2e aankondiging 26-2-1699
ondertrouw 1-3-1699
Groeten Piet
-
ria van bessen
- Berichten: 9337
- Lid geworden op: 14 apr 2005, 00:00
Hallo Piet, ik denk dat er
Hallo Piet, ik denk dat er in Wijhe ook nog een of twee proclamatiendata waren, maar omdat dat niet bewaard is gebleven is dat niet te achterhalen.
Het huwelijk heeft dus plaatsgevonden in Windesheim volgens de gemeente Vorchten op 26 febr. maar volgens Windesheim zelf op 1 maart.
Dat er [onder]trouw boven staat is niet helemaal goed, er had nl [onder]trouw-boek W'heim boven moeten staan. [omdat er zowel trouwen als ondertrouwen in dit boek vermeld staan].
Groeten Ria
Het huwelijk heeft dus plaatsgevonden in Windesheim volgens de gemeente Vorchten op 26 febr. maar volgens Windesheim zelf op 1 maart.
Dat er [onder]trouw boven staat is niet helemaal goed, er had nl [onder]trouw-boek W'heim boven moeten staan. [omdat er zowel trouwen als ondertrouwen in dit boek vermeld staan].
Groeten Ria
-
Piet Heres
- Berichten: 351
- Lid geworden op: 24 jan 2006, 00:00
Hallo Ria, onderstaande heb
Hallo Ria, onderstaande heb ik van jou:
Aelbert Egberts van Marle J.M. te Werven onder Vorgten, met
Catrina Hendriks van Marle J.D. te Windesheim.
Procamati den 13 April.
Confirmati den 11 Meij 1749
Mijn vraag: Is dit familie van elkaar?
Groeten Piet
Aelbert Egberts van Marle J.M. te Werven onder Vorgten, met
Catrina Hendriks van Marle J.D. te Windesheim.
Procamati den 13 April.
Confirmati den 11 Meij 1749
Mijn vraag: Is dit familie van elkaar?
Groeten Piet
