Hallo WillemWas de familie
GeplaatstCOLON 19 Sep 2008, 17:14
Hallo Willem
Was de familie Staats dan eigenlijk in oorsprong katholiek? Omdat je schrijft, dat ze zich ook protestant moesten laten dopen. Ik heb dat vaker gelezen, dat sommige kinderen eerst katholiek werden gedoopt en dan als een soort registratie ook nog eens Gereformeerd/N.H. Net hoe je je het dan noemt.
Van die Johannes Heldoorn, waar mijn voormoeder mee hertrouwde, weet ik ook niet, of hij protestant was. Hij werd 20-9-1708 om half 2 begraven op de Bethlehemse kerkhof om half 2.
In mei 1709 hertrouwde Elzabeth Abrams, zijn weduwe, met Lambert Berents van Keulen. Lambert sterft in 1717 en Elizabeth in 1728. Zij wordt op 4 febr. begraven als Lijsbeth Abrahams weduwe van Willem Bos. Half 2 op de Bethlehemse kerkhof. Willem was haar eerste man.
Er wordt ook een weduwe van Jannis Heldoorn begraven op Bergklooster op 12-2-1738. Bron: boek 812, het eerste van de 4 Bergkloosterboeken en dan op blz. 175. Dit is dus de vrouw van een andere Jannis Heldoorn geweeest.
Het gezin van de Jannes, die hertrouwde met Elizabeth Abrams reconstrueer ik voorlopig zo, onder voorbehoud:
Jannes Heldoorn X Grietje N.N.
Op 3-6-1705 wordt de vrouw van ene Jannes Heldoorn op de Bethlehemse Kerkhof begraven.
14 dagen later een kind 's avonds op de Broerenkerkhof en 3 juli nog eens, maar dan om half 2 's middags.
Ik neem nu eerst aan, dat het het gezin van Johannes betreft, die in 1708 hertrouwt, maar het kan ook gaan om dat andere gezin van Jannis Heldoorn, dat die weduwe, die 1738 overleed, de 2e vrouw was van ene Jannis, die in 1705 vrouw en kinderen verloor. Maar dat denk ik niet.
Als "onze" Jannes/Johannes in 1708 hertrouwt, is hij als weduwnaar nog in het bezit van een minderjarig dochtertje. Dus geboren na 1683. Of hij dan ook nog meerderjarige kinderen heeft, weet ik niet.
Elizabeth Abrams deed in 1676 belijdenis, trouwde met Willem Remmelts Bos in 1678. Kreeg haar laatste kinderen in 1695 en 1697. Ze kan toen ongeveer 40 jaar zijn geweest. Deze meisjes waren dus in 1708 ook nog minderjarig.
We denken, dat mensen van stand voor een begrafenis kozen voor de Michaelkerk, de middenstand voor de Broerenkerk en dat een groot deel van de rest van Zwolle en direkte omgeving meestal op de Bethlehemse kerkhof werd begraven.
Bij Spoolde was een Israelitische begraafplaats. Je had de begraafplaats van het Heilig Kruis en dat was denk ik weer wat anders dan de katholieke begraafplaats. Weet ik niet zeker. Ik meen, dat de katholieke begraafplaats in de buurt van het HCO ligt en dat die mogelijk na 1828, bij het verbod in kerken te mogen begraven, is geopend, maar graag commentaar van mensen, die weten hoe dit werkelijk zit.
Mensen uit de noordelijke en oostelijke buurtschappen rond Zwolle lagen op begraafplaats Bergklooster. Daar lagen later ook mensen uit Dieze, van de Nijstad enz.
Verder wordt aangenomen, dat hoe later men op de dag begroef, hoe duurder. Helemaal deftig was 's avonds met verlichting. En niet altijd lagen mensen uit een gezin op dezelfde begraafplaats.
Heb je van Hadewigh Hellendoorn al broers en zussen?
Hartelijke groeten, Janny
.
[ 19. September 2008, 17:19: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]
Was de familie Staats dan eigenlijk in oorsprong katholiek? Omdat je schrijft, dat ze zich ook protestant moesten laten dopen. Ik heb dat vaker gelezen, dat sommige kinderen eerst katholiek werden gedoopt en dan als een soort registratie ook nog eens Gereformeerd/N.H. Net hoe je je het dan noemt.
Van die Johannes Heldoorn, waar mijn voormoeder mee hertrouwde, weet ik ook niet, of hij protestant was. Hij werd 20-9-1708 om half 2 begraven op de Bethlehemse kerkhof om half 2.
In mei 1709 hertrouwde Elzabeth Abrams, zijn weduwe, met Lambert Berents van Keulen. Lambert sterft in 1717 en Elizabeth in 1728. Zij wordt op 4 febr. begraven als Lijsbeth Abrahams weduwe van Willem Bos. Half 2 op de Bethlehemse kerkhof. Willem was haar eerste man.
Er wordt ook een weduwe van Jannis Heldoorn begraven op Bergklooster op 12-2-1738. Bron: boek 812, het eerste van de 4 Bergkloosterboeken en dan op blz. 175. Dit is dus de vrouw van een andere Jannis Heldoorn geweeest.
Het gezin van de Jannes, die hertrouwde met Elizabeth Abrams reconstrueer ik voorlopig zo, onder voorbehoud:
Jannes Heldoorn X Grietje N.N.
Op 3-6-1705 wordt de vrouw van ene Jannes Heldoorn op de Bethlehemse Kerkhof begraven.
14 dagen later een kind 's avonds op de Broerenkerkhof en 3 juli nog eens, maar dan om half 2 's middags.
Ik neem nu eerst aan, dat het het gezin van Johannes betreft, die in 1708 hertrouwt, maar het kan ook gaan om dat andere gezin van Jannis Heldoorn, dat die weduwe, die 1738 overleed, de 2e vrouw was van ene Jannis, die in 1705 vrouw en kinderen verloor. Maar dat denk ik niet.
Als "onze" Jannes/Johannes in 1708 hertrouwt, is hij als weduwnaar nog in het bezit van een minderjarig dochtertje. Dus geboren na 1683. Of hij dan ook nog meerderjarige kinderen heeft, weet ik niet.
Elizabeth Abrams deed in 1676 belijdenis, trouwde met Willem Remmelts Bos in 1678. Kreeg haar laatste kinderen in 1695 en 1697. Ze kan toen ongeveer 40 jaar zijn geweest. Deze meisjes waren dus in 1708 ook nog minderjarig.
We denken, dat mensen van stand voor een begrafenis kozen voor de Michaelkerk, de middenstand voor de Broerenkerk en dat een groot deel van de rest van Zwolle en direkte omgeving meestal op de Bethlehemse kerkhof werd begraven.
Bij Spoolde was een Israelitische begraafplaats. Je had de begraafplaats van het Heilig Kruis en dat was denk ik weer wat anders dan de katholieke begraafplaats. Weet ik niet zeker. Ik meen, dat de katholieke begraafplaats in de buurt van het HCO ligt en dat die mogelijk na 1828, bij het verbod in kerken te mogen begraven, is geopend, maar graag commentaar van mensen, die weten hoe dit werkelijk zit.
Mensen uit de noordelijke en oostelijke buurtschappen rond Zwolle lagen op begraafplaats Bergklooster. Daar lagen later ook mensen uit Dieze, van de Nijstad enz.
Verder wordt aangenomen, dat hoe later men op de dag begroef, hoe duurder. Helemaal deftig was 's avonds met verlichting. En niet altijd lagen mensen uit een gezin op dezelfde begraafplaats.
Heb je van Hadewigh Hellendoorn al broers en zussen?
Hartelijke groeten, Janny
.
[ 19. September 2008, 17:19: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]