Forum Collectie Overijssel

Dag Jaap, Zelf vind ik dit contact ook leuk, maar eerst de beste wensen voor 2015.De antwoorden beantwoorden: Het lijkt er inderdaad op dat er wdr staat bij de inschrijving van 1 oktober 1650. En Schüttorf klopt m.i. ook.Verder vond ik bij de inschrijving van Otto Meijndersz op 17 februari 1652 met Pietertje Jans, dat hij afkomstig is van Ossenbrugge en dat ligt m.i. ook in Duitsland. Verder kan ik niet alles 'lezen' uit deze akte.Met vriendelijke groet,Tjeerd   

Jaap, Nog een reactie van mijn kant.Annichjen Otten haar inschrijving met Berent Hendrix staat ook in Amsterdam ingeschreven.Huwelijksaangiften 1665-1666, image 58.Kunnen we daar nog iets mee? Mvg Tjeerd

Dag Tjeerd,Ook mijnerzijds: de beste wensen; persoonlijk hecht ik aan de wat archaïsche wens: 'veel heil en zegen'.Ik lees in de laatstgenoemde acte:"Compareerden als voren en sijn op d'acte van theodorus noortberg predicant tot Staphorst ingeteekent Berent Hendricss van Staphorst en daer wonende en Annetje Otten van Nijenhove omtr? (= omtrent?) 4 jaer .......? .....? .....? : met 1 jaar de? ...? haar .....? woont in de langestraat" De naam vd predikant klopt, heb ik inmiddels uit een publicatie over de kerk van Staphorst gelezen (via internet gevonden). Je vorige mail: ik lees:"Compareerden als voren? Ottho Meijnderss van osenbrugge?, wdr van Geesje Niehoff, woonend? inde? St Jacobsstraat en Pietertje Jans van oudemunt?, oud 34? Jaar ....... hebben woonend? inde molen....?"Schiet maar op mijn transcriptiepogingen!"O(s)senbrugge" = Osnabrück, inderdaad ook Koninkrijk Hannover (Dld). Bij de trouwakten van Zwolle van ca 1600 tot ca 1645 vind je vele malen een huwelijksvoltrekking tussen een soldaat uit O(s)senbrugge met een meisje uit de Lage Landen, bijv.: 29-01-1626: "Jan Henricks van ossenbrugge soldaet onder commandur Rijsewijck....." (Die commandant kom je ook herhaaldelijk tegen.)Momenteel ben ik bezig te beschrijven wat er gebeurd kan zijn: is Ott(h)o ook  eerder op deze manier gehuwd en is hij  - na de Vrede van Münster (1648) - in Amsterdam achtergebleven als dagloner? De St Jacobstraat: misschien verblijfplaats voor de jongens van de '(bier)kaai' of soortgelijke werkers?Tenslotte: ik heb ook geprobeerd de eerdere huwelijksakte van Aeltje Tobias (11-21634 met Krijn Jans) te ontcijferen, maar daar kom ik ook nog niet goed uit.We blijven nieuwsgierig!Groet,Jaap     

Jaap, Nog eens goed gekeken, maar ik kan aan de transprictie's niet zo veel toevoegen.Heb nog eens gekeken naar het huwelijk van 1650 met Geesje Arents Nihoff, dan is hij afkomstig van "Damme". Is dit Amsterdam of ook een plaats in Duitsland?Huwelijk Krijn Janz in 1634: m.i. is die dan afkomstig van Leiden en arbeider van beroep.Verder een huwelijk van Otto Meijnerts met Annetje Otten met inschr. datum 7 juli 1628. Zijn eerste huwelijk?Heb gekeken naar alle kinderen van Otto Meijndersz of andere schrijfwijzen van zijn patroniem bij de dopen:- Anneken, gedoopt 7 juni 1629- Abraham, gedoopt 24 februari 1633- Evertje, gedoopt 3 januari 1636- Lijsbet, gedoopt 13 september 1639- Rijckje, gedoopt 15 mei 1653- Aaltjen, gedoopt 10 augustus 1655 en- Johannes, gedoopt 28 november 1656.De doop van een Tobias heb ik niet kunnen vinden. Is hij elders geboren en gedoopt?Vragen genoeg nog om deze puzzel op te lossen, omdat belangrijke gegevens ontbreken. De transportakten van Amsterdam geven wel aan- en verkopen van Otto Meijndersz, maar geven zo op het eerste gezicht geen verdere aanknopingspunten of je zou deze akten moeten kunnen inzien. Tot zover nog een reactie van mijn kant,met vriendelijke groet Tjeerd

Dag Tjeerd,Jouw nieuwste vondst (huw.aang. 1628) heb ik nu gevonden (was lang zoeken!) via zoekakten.nl, Amsterdam, alle gezindten 1621-1633, im. 321. Daar staat - in ieder geval leesbaar - dat Annetie Otten afkomstig is uit Witmond en 27 jaar is. Ottho zelf is 24.Opmerkelijk is nu dat Aeltjen Tobias (zie haar eerste huwelijk met Krijn Janz in 1622) uit Jever(en) in Eemderland afk. is. Witmond (tegenw. Wittmund) en Jever op steenworp afstond van elkaar liggen, in Friesland, Noord-Duitsland.Ik zoek verder!De originele akte is nu wel erg moeilijk te lezen. Ik ga bedenken of ik vakkundige kennissen kan inschakelen, misschien iemand op het HCO die ons behulpzaam kan zijn?Hart. groet,Jaap    

Jaap, Dat lijkt me een goed idee.Soms is nog meer hulp het beste. Ik hoor wel en blijf zelf ook zoeken. Vriendelijke groet, Tjeerd 

Dag Tjeerd,enkele reacties op je bericht van woensdag 7/1/2015:Er is een plaats Damme in Nedersaksen, 75 km ten noorden van Osnabrück. Dat zal de herkomstplaats van Otto M. zijn bij zijn huwelijk in 1650, wat natuurlijk niet betekent dat hij er ook geboren moet zijn, gezien de andere herkomstplaats Ossenbrugge.Weliswaar komen nogal wat bruiden/bruidegoms in de 17e eeuw uit Vlaanderen, Antwerpen bijv., maar ik neem aan dat het hier niet gaat om Damme als 'voorstadje' van Brugge (overigens een aardig plaatsje;  Tijl Uilenspiegel is er de beroemdheid!)De kinderen Anneken t/m Lijsbet zijn allen van Otto Meijnders (met varianten) en gedoopt in de Evangelisch Lutherse Kerk te A'dam. Rijcktje, Aaltje en Johannes horen in ieder geval bij 'onze' Otto, met als moeder Pietertje Jans (bij Rijcktje: Hans). Wederom een vermoeden: het zal waarschijnlijk gaan om 2 (van elkaar) verschillende Otto's M. Langzamerhand krijg ik de gedachte dat Tobias elders gedoopt is; wellicht voordat Otto en Aaltje getrouwd zijn; misschien is m.m. hetzelfde het geval met Anna Otten Niehoff.Laatstgenoemde familienaam komt in de buurt van Osnabrück en Schüttorf veelvuldig voor, zij het niet met de voornaam Anna gekoppeld aan een mogelijke geb. datum van ca 1640 of iets later.Wat denken we hiervan?Groet,Jaap  

Dag Jaap, Bedankt voor een reactie.Jammer dat het huwelijk van Otto Meijndersz en Aaltje Tobias niet is te vinden (in Amsterdam). Misschien hadden we dan meer houvast gehad. Zouden ze elders in Nederland of in Duitsland kunnen zijn getrouwd en hebben ze daar ook kinderen gekregen, o.a. Tobias?Wel zag ik, dat de eerdere man van Aaltje Tobias, namelijk Daniël Claesz bij Barber Jacobs op 2 oktober 1633 een zoon Tobias laat dopen. Verder zag ik een T(h)obias Otten met inschrijvingsdatum huwelijk 29 mei 1627 met Marritje Jans en op 16 juni 1635 met Annetje Willems. Zullen niet de ouders van Aaltje Tobias zijn, die met Otto Meijndersz is gehuwd.In een eerdere reactie van 7 januari schreef je "Aeltjen Tobias (zie haar eerste huwelijk met Krijn Janz in 1622)", moet dit niet het jaar 1634 zijn? En wellicht heb je gelijk, mogelijk dat er toch 2 verschillende personen met de naam Otto Meijndersz zijn.Verder kan ik nu niets toevoegen, al blijf ik zoeken.Met vriendelijke groet,Tjeerd Oenema   

Dag Tjeerd,Ik dacht: daar heb je 'm! maar ach, helaas! Jouw vondst Tobias van 2 oktober 1633 is niet een zoon van Daniel Claesz maar van Claes Danielsz. Jammer! Het zou mooi geweest zijn, evenzeer vanwege het jaartal 1633.Bovendien: Daniel Claesz was net als Aeltje Tobias nog niet eerder getrouwd geweest, toen zij in 1622 trouwden. (hij is "schippersgesel jongman van Leijden", zij is jongedochter van Jeveren in Eemderland.")Van hem wordt vermeld dat hij afkomstig is uit Westhoven. Daarmee kán bedoeld zijn een (haven?)wijk in Keulen; ik zie die tenminste via Google Earth)Nog een ontdekking van vandaag: Aeltje Tobias is in 1638 hertrouwd, met Jan Claess. Ze wordt de weduwe van Crijn Jansz genoemd (trouwafk. 30-1-1638 bekeken via zoekakten.nl.) Dat is dus haar derde huwelijk. Vervolgens 'moet' ze met Otto Meijndertsz gehuwd zijn: 4 huwelijken. Tenzij.... we ergens een vergissing/persoonsverwisseling maken.Wat een kind Tobias uit haar huwelijk (met Daniël Claesz, 1634-1638?) betreft: het is natuurlijk goed mogelijk dat het 'ergens onderweg' en bijv. aan boord van een schip geboren is en daarna ook elders gedoopt. (voorzichtige suggestie, hoor.)Duitse bronnen zouden ons verder kunnen, maar vooral mógen helpen. Een zgn. Ortsfamilienbuch van Jever, Eemderland, heb ik (nog) niet kunnen vinden. Zie ook online-ofb.de Groet,Jaap 

Jaap,Het huwelijk van Aeltje Tobias met Daniel Claesz kan ik niet terugvinden. Dat is geweest in 1622. Maar wanneer?Verder nog: Kan Otto Meijndertsz gehuwd zijn met een Aeltje Tobias, die van elders komt, ook elders zijn gehuwd en ook elders zoon Tobias hebben gekregen?Met vriendelijke groet, Tjeerd