info over Jurriaan Leglink

[ria van bessen]

Dag Ria,

Dat is allemaal behoorlijk heftig. Ik hoop voor je dat je ooit weer eens zover komt dat je naar het archief kunt gaan. Maar inderdaad, met internet kun je behoorlijk ver komen. Op familysearch staan ook heel veel aktes van de burgerlijke stand. Misschien kun je daar opnieuw de huwelijkse bijlagen bekijken, ze hebben mooie scherpe foto's.

Ik kan niet zoveel meer vinden over Philippus. In het hoofdgeld van 1723 komt geen Tambour voor.

Dit heb ik nog wel.

Volkstelling 1748
Tambour - 1 volwassen persoon en 1 kind boven 10 jr.


Hoofdgeld 1764 ? onder onvermogend
Fielippus Tamboer f 2


Raalte begraafboek RBSO 480
04-03-1757 ? Tambour zijn vrouw f 1.8.-
13-04-1760 ? Tambours vrouw f 1.8.-

groet Ria

[ria van bessen]

Dag Ria,

Het hoofdgeld was een soort belasting - per hoofd - en dan met name voor mensen ouder dan - ik meen 17 of 18 jr. Dus geen kleine kinderen.

Ja, die overlijdens zijn vreemd. Want die kloppen niet met de [ongeveer] overlijdensdatum van Elsje Willems. Elsje krijgt namelijk nog een zoon in 1762.

In de volkstelling van 1748 wordt wel 1 volwassen persoon genoemd en 1 kind ouder dan 10 jaar. Kennelijk is die persoon [moet dan een man zijn] hertrouwd tussen 1748 en het 1e overlijden [dus 1757] en daarna nog een keer getrouwd ?

Anders kan ik het niet verklaren.

groet Ria

[ria van bessen]

Dag Ria,

Het overlijden van Elsje is ook niet te vinden in het begraafboek van Raalte.

Nou moet je je van die begraafaantekeningen ook niet veel voorstellen. Vaak geen namen van vrouwen of kinderen. De vrouwen worden begraven onder de naam van hun man of van de boerderij.
Of ook wel - als 'een oude dode uit Heeten'. Tja, dat schiet dus ook niet op.

Maar van Elsje geen enkel spoor. Toen heb ik gezocht naar het overlijden van Philippus. Ook niet te vinden.

Wel kan ik gegevens van een andere zoon [met nakomelingen] van Philippus aan je geven.

Heb je daar belang bij?

groet Ria

[ 27. April 2011, 12:05: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[ria van bessen]

Bij deze

zoon Jan Hendrik uit 1e huwelijk [ged. 22-07-1753]
27-04-1777 ? Philippus z.v. Jan Hendrik Philippus en Zwane Geerlichs ? aan Vastenavond op den Belt
16-01-1780 ? Geerlich z.v. Jan Hendrik Philips en Zwaane Geerlichs ? aan Wittewant op de Belt
06/23-02-1785 ? Janna d.v. idem ? op ?t Wittewant
26/29-03-1782 ? Evert z.v. Jan Hendrik Temmink en Zwaantje Geerlichs ? Wittewant op den Belt
27-2/04-03-1787 ? Zwier z.v. Jan Hendriks en Swaantje Geerlichs ? op het Wittewant op den Belt
11/13-09-1788 ? Willem z.v. Hendrik Temmink en Swaantje Geerlichs - van het Wittewant op den Belt

voogdijstelling Raalte invnr. 19
f160 - Raalte, 29 mei 1790 - Scholtus L.J. Walraven.Keurnoten Hendrik Jorink en Gerrit Bouwmeester. Verschenen is Zwana Geerlich, weduwe van Jan Hendrik Wittewant, geassisteerd door Derk Arentsen als haar momber. Tot mombers over haar minderjarige 6 kinderen (Philip, Geerlich, Evert, Janna, Swier en Willem), bij wijlen haar eheman in echte verwekt, worden benoemd Willem Philips en Geerlich Vastenavond. Zij nemen de momberschap aan. De comparante verklaart arm te zijn en dus haar voornoemde kinderen voor hun vaders goed niets te kunnen bewijzen, dan hen volgens staatsgelegenheid ordentlijk op te voeden. Nader verschenen is Derk Arentsen, die verklaart de voornoemde kinderen als de zijne aan te nemen.
uit 2e huwelijk van Zwaantje;
12/15-04-1792 ? Hendrina d.v. Zwaantje Geerlichs en Derk Arents Vloetgraven
10/16-02-1794 ? Teunis z.v. idem - ? op den Wittewant op den Beld

Willem Philips de voogd is de broer van Jan Hendrik Philips alias Wittewant

begraafboek Raalte
Arme Dooden per gratis.
22 Nov. 1777 - een kind van Wittewant a Beld
18 Aug. 1778 - Wittewants zuster a Beld
7 April 1789 - Jan Hendrik Wittewant a Beld

Wel hier dus een vermelding van Jan Hendrik Philips Temmink - die hier dus Wittewant wordt genoemd omdat ze op de Wittewant wonen.


Dan heb ik nog gegevens gevonden over Christiaan de zoon uit het 2e huwelijk van Philippus.

Wil je die ook hebben?

groet Ria

PS - Over Abraham en consorten - daar heb ik en weet ik niets van. Daarom hoop ik dat anderen op dit Forum je hiermee willen/kunnen helpen.


PS 2 - wel alles controleren via VpNd - er kan best een foutje in data enzo zitten
groet Ria

[ 27. April 2011, 15:18: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[ria van bessen]

Dag Ria,

Dit is dan wel een puzzel van minstens 10.000 stukjes [grapje]

Hier weer een stukje om bij aan te leggen.

zoon Christiaan uit 2e huwelijk van Philippus Hendriks met Willemina Gerrits

Heino
Volgens het Reg.civique van 1811
Christiaan Philips geb 02-08-1771
wonende te Heino - landbouwer

VOT 1795 ? Heino ? in het 2e Rot
Chrisjan Filips - kater - Hendrikin Jansen 5 pers.

Heino invnr. 10
f312 - 27 feb 1795 - Scholtus H. van Langen.
Keurnoten Gerrit Cortenhorst en Antonij Overbeek.
In dit WelEdele Gericht is verschenen Hendrikjen Jansen, weduwe van wijlen Gerrit Hendriks op den Hooge [?], in den Veldhoek, in dezen geassisteerd met haar bruidegom Christian Philip, met wie zij zich wil veranderzaten. Zij heeft verzocht en verkregen tot mombers over haar tien kinderen (Hendrik, Seine, Maria, Berent, Gerrit, Jannes, Willemina, Janna, Teunis, Everdiena) Hendrik Dolling, oom van moeders zijde, en Willem Agterhuis [-]. Dat de voornoemde kinderen voor het vaderlijke goed zullen krijgen, de zoon Berent wegens zijn ongemak een somma van 50 gulden en bovendien zijn leven lang onderhoud in voedsel en deksel, Jannes wegens zijn kwalen een somma van 25 gulden, en de overigen ieder 3 gulden. Uit te keren als zij meerderjarig zijn of eerder als zij komen te trouwen. Zij belooft mede de kinderen te onderhouden in voedsel en deksel tot zij in staat zijn een goed man te kunnen dienen, en eerder niet, [en] bij ziekte en buiten huis en ongetrouwd te huisvesten en te verplegen tot aan het herstel, alsmede hun te laten leren lezen en schrijven na staatsgelegenheid.

[onder]trouwboek Heino
den 27 Februarij 1795 - Jan J.M. zoon van Filippis N.N. en Willemiene N.N. van Raalte en Henderkien dogter van Jannes N.N. en Eva Zeins weduwe van Gerrit Hendriks op den Kolk in de Veldhoek onder Heino. den 22 Maart getrouwt.

ChrisJan heet dus hier Jan [!]

Dn wil je vast ook wel meer over een kleinzoon van Philippus weten? Of gaat dat te ver.

groet Ria

[ria van bessen]

Ja hoor dat mag.

kleinzoon Philippus ged. 27-04-1777 als z.v. Zwane Geerlich en Jan Hendrik [Philippus] Temmink

dpb Heino
den 14 Junij 1801 - Geertje D. van Philip Jan Hendriks en Gerregien Jans op de Hasselt in Lenthe.den 7 Junij 's avonds [te] 9 uur gebooren.
den 4 November 1804 - Hendrik Jan Z. van Philip Jan Hendriks en Gerregien Jans op den Oldenhof in Lenthe.den 22 October agtermiddag om 4 uur gebooren.

dpb Raalte
19/26-10-1806 ? Janna d.v. Philip Jan Hendriksen en Geertjen Jannissen ? op het Heestman op de Belt
13/20-11-1808 ? Zwier ? z.v. Plip Hendriksen en Gerritjen Jannes ? op de Heest in Thijenraan
29-10/11-04-1810- Susanna d.v. Filippus Hendriksen en Gerritjen Janssen ? op ?t Wittewant in Thijenraan


begraafboek Raalte
26 juni 1810 - een kind van Philip Hendriks f - - -
16 Maij.1813 overlede. Hendrik Philipz, 8 jare. vader Philip Temmink, moeder Gerritje [er stond eerst: Geertje] Schuurman,[in] leve.
18 Maij. 1813 overlede. Geertje Philips, 12 jare, vader Philip Temmink, moeder Gerritje Schuurman, [in] leve.

Je merkt wel, na 1811 worden er meer gegevens verstrekt over de overledene.

Ik wil nog wel een opmerking maken.

In de volkstelling van 1748 wordt - ook in Tijenraan - een Flippes genoemd; gezin met 2 volwassenen en 1 kind boven en 1 kind onder de 10 jr. Geen namen genoemd.

Daar zijn ook afstammelingen van, maar of die iets te maken hebben met Philippus op Tambour is me niet duidelijk.

Ik heb nog een Gerrit Temmink en een Jannes Temmink als puzzelstuk. Maar dat moet ik eerst verder uitzoeken. Volgt nog.

Verder heb ik het lidmaatboek van Raalte doorgenomen en daar zit niets in over jouw Philippus etc. , behalve dan dit;
lidmaatboek Raalte
*Willemina Gerrits van de Vloetgraven onder de Vellener 4 april 1804 aangenomen tot lid

Is zij Willemina Gerrits Bouwmeester - geen idee.
Willemina hertr. wel met een Vloetgraven.

Wel alles controleren op VpNd.


groet Ria

[ 27. April 2011, 20:33: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[ria van bessen]

Ria,

dat van Willemina Gerrits klopt niet.
Zij trouwt NIET met een Vloetgraven dat doet Zwane Geerligs.

Ik had het bericht hier boven kunnen wijzigen, maar ik doe het liever in dit nieuwe bericht zodat de boodschap duidelijk over komt.

Nou, en de puzzel wordt erger.

Er zijn ook RK Temminks. Joepie !

groet Ria

[ria van bessen]

bericht 3

Ra, ra,..... wie is dit ??

1797-04-08 - Zaturdag 8 April 1797 - Presid. Jordens [en] W.C. Hagedoorn - Jan Withuis J.M. geboren en woonachtig alhier, zoon van Willem Withuis en Hendrina Klandermans, en Diena Rodijk J.D. geboren te Raalte en woonachtig alhier, dogter van Philippus Rodijk en Willemina Garritsen - Zijn in ondertrouw opgenomen.
- Zondag 9 April 1797 - Hebben hun eerste huwelijks voorstel.
- Zondag den 16 April 1797 - Hebben hun tweede Huwelijks voorstel.
- Zondag den 23 April 1797 - Hebben hun derde Huwelijks voorstel.
- Eodem [23 April 1797] - Presid. als boven [Schnebbelie en Lamberts].
Jan Withuis J.M. gebooren en woonachtig alhier, zoon van Willem Withuis en Hendrina Klandermans, en Diena Rodijk J.D. gebooren te Raalte en woonachtig alhier, dogter van Philippus Rodijk en Willemina Garritsen - Zijn in den Huwelijken Staat bevestigd.
(Onder)trouw Gericht Deventer, RBSO 166.

Oplossing; dit is Berendina Philips -gedoopt 28-10-1770 ? als Berendine d.v. Philippus Hendriks en Willemina Bouwmeester.

En hoe komt ze dan aan de naam RODIJK ???

zo dus;

Willemijne Gerrits hertr. Gerrit Gerrits
- w. aan Philippusplaats op den Belt
27-03-1778 ? Gerrit
10-10-1779 ? Teune

*Tonis 6 mei 1781 z.v. Gerrit Rodijk
mdr. Willemina Boumeesters
04=18 van den Beld

de laatste - Tonis dus - is te vinden in dpboek nr. 350/bladzijde 067 in Raalte
- er staat een opmerking bij.

groet Ria

[ 27. April 2011, 21:29: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[ria van bessen]

Dag Ria,

Philippus woont in ieder geval al voor de volkstelling van 1748 in Raalte - Tijenraan

Hij is keurnoot [getuige] bij een akte betr. buren van hem. Let op de datum.

invnr. 17
f415 - Raalte, 29 sep 1744 - Verw. Scholtus Evert van Ketwich.
Keurnoten Frantcis Berents en Philippus Hendriks.

Als er dan in de VOT 1748 staat

Tambour - 1 volwassen persoon en 1 kind boven 10 jr.

Hij is in 1744 volwassen - anders kun je geen keurnoot zijn.

Hij moet dan de volwassen persoon zijn in 1748??

groet Ria

[ 28. April 2011, 14:21: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[ria van bessen]

Dag Ria,

Als je regelmatig in het archief komt, dan zou je moeten weten dat dat helemaal niet ongewoon is. Is je dat nooit opgevallen?

Overleden vrouw of overleden man worden altijd vernoemd als er wordt hertrouwd. Op een enkele uitzondering na.

En dat er 2x een Elsje wordt gedoopt geeft aan dat de 1e is overleden. Dat is ook normaal.

Al hoewel er soms ook gewoon 2x een Janna of 2x een Maria in 1 gezin voorkomt, Janna de oudste en Janna de jongste heten ze dan. Maar meestal geeft het aan dat de vorige is overleden.

Willemina en Philippus hebben ook een Christiaan, hoogstwaarschijnlijk is Christina jong overleden en is deze zoon naar haar vernoemd.

Broers en zussen trouwens vernoemen ook vaak hun kind naar een overleden zusje of broertje.

Als je naar de kinderen uit het 1e huwelijk kijkt, dan is de oudste zoon een Jan Hendrik.
Dan komt er een Janna [naar de moeder van Elsje] dan een Christina [naar de moeder van Philippus?]
Dan een Willemina en dan een Willem. Misschien is Willemina overleden [vernoemd naar de vader van Elsje] en is de laatste zoon opnieuw vernoemd, zowel naar het zusje als naar de opa.

Concluderend zou je kunnen zeggen dat de vader van Philippus - [Jan] Hendrik heet en de moeder Christina.

Maar dat is toch nog maar weer helemaal de vraag, want Christina kan ook een zus zijn.

Wat wel de moeite waard is, is het uitzoeken van Berent Alberts en Antoni Berents de voogden over de kinderen van Elsje en Philippus.

31-07-1740 - Roelof z.v. Antoni Berents en Gerrichjen Lammers [?] - op den Belt
17-09-1747 ? Willem z.v. Antoni Berents en Gerrichjen Willems ? aan Tamboers op de Belt
15-02-1751 ? Janna d.v. Antoni Berents en Gerrichjen Willems ? aan het snijders op den belt

En met dat ik dit hier typ, zie ik dat zij dus in ieder geval ook al voor 1748 op het tambours woonde - en vraag ik me af - zaten de ouders van Elsje soms op het Tambours ????

groet Ria