Claes Jans Huijsman

[ria van bessen]

Ik denk even mee.

Als Coop Luitjes een volle neef is [en dat staat in de voogdij of staat er alleen neef ?] dan is hij de zoon van een broer of zus van Claas Jans.

Maar wat doet dan het patroniem Seijgers of Meijnen hier in plaats van Jans ?

Moet Coop Luijtjes eigenlijk niet de zoon zijn van Luitje Jans of van moeder NN Jans?

Maw - zoon van een heel ander echtpaar?

groet Ria

[Jacqueline]

Voorzover ik weet, is een volle neef een zoon van een oom en tante van vaders- of moederszijde? Zie b.v.ook http://www.geneagri.nl/overdesite/gradentl.htm
Een zoon van broer of zus wordt hier neef genoemd.
Ria, is dit volgens jou onjuiste informatie?
Albert, waarom denk jij dat het een neef van vaderszijde is?
W.b. Jan Meinen die trouwt in 1675, dat leek mij ook al vrij krap - iets anders is m.i., of de Jan Meijnen van de bijtende honden, die dus ook een ander kan zijn, wellicht de vader is van Claes Jans Huijsman?

Via hisgis in 1640 te Oldelamer: Meyne Wybes, gebruiker van stem 17.

Voor de stemkohieren van 1640 kan ik je helaas geen rechtstreekse link geven; het gaat via http://194.171.192.4/?db=nederland&ranf ... fv=fryslan
De aanwezige vinkjes kun je verwijderen, en je vinkt stemkohier aan. Dan in de balk bovenaan! op zoeken klikken. Tabblad stemkohier aanklikken. Nu kun je beginnen met zoeken, en dat vereist ook nog enige oefening en kennis, b.v. voor w.b. de juiste spelling van sommige plaatsnamen.
De stemkohieren van 1698 en 1728 staan op de website van tresoar. Hiervoor bestaat een rechtstreekse link, maar die kan ik nu niet vinden.
Je gaat naar http://www.tresoar.nl/ en dan staan de stemkohieren zowel in het linkermenu onder Mens en goed als onder direct naar.
Het grote voordeel van deze database is , dat je kunt zoeken op de gestandaardiseerde versie van een naam.

groet, Jacqueline

[ 20. Mei 2011, 00:42: Bericht gewijzigd door: jacqueline ]

[ria van bessen]

Jacqeline en Albert,

Een volle neef is idd de zoon van een broer of zus. Als hij dan de volle neef is van vaderszijde dan is het patroniem Jans - van de neef zijn vader of van zijn moeder.

Dus - of de moeder - of de vader van Coop had het patroniem Jans en is dan verwant aan Claas.

Seijgers en Meijnen past hier niet.

Tenzij Jacobje Meijnen eerder getrouwd was met een NN Jans of Luitjes Seijgers eerder getrouwd was met een NN Jans.

Maar je hebt ook andere neven - nl.de kinderen van jouw tante en oom.

Claas en Coop kunnen ook neven van elkaar zijn.

Vandaar mijn vraag - staat er volle neef.

groet Ria

PS - Hebben jullie ook zo'n groot veld aan tekst in dit topic??? Ik kan alleen de tekst lezen wanneer ik helemaal naar links of rechts scroll.

[ 20. Mei 2011, 09:37: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[Jacqueline]

Quote: PS - Hebben jullie ook zo'n groot veld aan tekst in dit topic??? Ik kan alleen de tekst lezen wanneer ik helemaal naar links of rechts scroll.Vanmiddag nog wel, maar nu niet meer!

Albert, het is idd wel even van belang te weten wat er nu letterlijk in die voogdij akte staat. Hierboven staat nl.
Quote: Coop Luijtjes, zoon van Luijtien Seijgers en Jacobje Meijnen en gedoopt 20-11-1681 in Steenwijkerwold, is een volle neef van Claes Jans Huijsman zo blijkt uit de voogdijregeling van 1732. En op je website
Quote: Claes Jans Huijsman is een volle neef van Coop Luitjens. Dit kan natuurlijk allebei waar zijn, als ze neven zijn met eenzelfde grootouderpaar.
Als Claes echter een neef is van Coop ? is het patroniem van 1 van zijn ouders Luitjes, een derde optie!

Verder was Luijtien Seijgers wel eerder getrouwd, alleen niet met een Jans, uit de Indez ref. dopen Steenwijkerwold:

Quote: 02-04-1665 Hendrick Luijtien Sijgers Andersien Koops

20-11-1681 Coop Luijtien Zijgers
17-07-1687 Arent Luijten Zijgers Die Pier Luytjens, mede-eigenaar van stem 7 te Oldelamer in 1698, is dat ook een zoon van Luijtien Seijgers en Jacobje Meijnen? Hij heeft nl. nog meer bezittingen:

Quote: Stemkohier 1698 Nijeholtwolde (Weststellingwerf) Stem nr. 14, aantal stemmen: 1
Zakelijk gerechtigden:
Lycle (LIEKELE) Veltkamp (VELDKAMP), eigenaar voor 1/8
Pier Luytjes (LUITJENS), eigenaar voor 1/4; papist
Hendrik Martens, eigenaar voor 1/8
Jantjen (JANKE) Jellen (JELLES), eigenaar voor 1/2
Hendrik Anders (ANDRIES), gebruiker

Stemkohier 1698 Sonnega (Weststellingwerf)
Stem nr. 18, aantal stemmen: 1
Zakelijk gerechtigden:
De heer Daniel de Block van Scheltinga, eigenaar voor 1/2
Bijzitter Lykle (LIEKELE) Veltkamp (VELDKAMP), eigenaar
voor 1/4
Pier Luytjes (LUITJENS), eigenaar voor 1/4; papist
Jan Frans (FRANSES), gebruiker

Stemkohier 1698 Oldeholtpade (Weststellingwerf) Stem nr. 7, aantal stemmen: 1
Zakelijk gerechtigden:
Thomas Lieuwes, eigenaar voor 3/8; papist
Theunis (TEUNIS) Luytjes (LUITJENS), eigenaar, met familie,
voor 1/4; papist
Pier Luytjes (LUITJENS), eigenaar; papist
Pier Jannes (JOHANNES), eigenaar voor 3/8, gebruiker voor
't geheel; papist
Hendrik Luytjes (LUITJENS), eigenaar; papist
Lammert Jannes (JOHANNES), eigenaar; papistEn ik zie dat die link naar hisgis je niet brengt waar ik dacht dat je zou komen - je moet eerst bovenaan nog op kaartlagen klikken!

groet, Jacqueline

[huismangenen]

Dag Ria, Jacqueline en anderen,
In de voogdijregeling van 10-2-1733 (Gerechtelijk archief Steenwijk, toegang 76, microfiche 195+/Nr.1/pagina 14) wordt Coop Luijtjes als VOLLE NEEF VAN DE OVERLEDENE voogd over de drie minderjarige kinderen Cleijs, Albert en Machtelt Claesen Huijsman. Zo staat het er letterlijk.
Coop Luijtjes is een zoon van Luijtien Seijgers en Jacobje Meijnen. Of er zou nog een andere Coop Luijtjes moeten zijn die ik echter op geen enkele manier weet te traceren.
Als Claes Jans Huijsman een zoon is van òfwel Jan Meijnen òfwel van b.v.Jantje Meijnen òfwel van Jan Seijgers òfwel van b.v.Jantje Seijgers dan is toch in alle vier gevallen Coop Luijtjes een volle neef van Claes Jans Huijsman?
Of zie ik dit verkeerd?
Claes Jans Huijsman gebruikt zijn achternaam voor het eerst in 1702, hij is een vroege veehouder (Huisman=boer) in het Nederland en heeft een broer Jan Jans Huijsman die in 1708 in Giethoorn met Aaltje Gerrits trouwt.
Claes Jans Huijsman krijgt drie zonen (Jan 1695, Albert 1697 en Gerrit 1699) bij zijn eerste vrouw Roelofje Alberts en daarna nog zeven kinderen (Theunis 1702, Gerrit 1703, Lambert 1707, Lambert 1709, Cleijs 1711, Albert 1714 en Machtelt 1717) bij zijn tweede vrouw Gerritje Theunis uit Raalte.
Bij zijn eerste huwelijk in 1693 is Claes Jans afkomstig van Wetering (beste interpretatie, zeer slechte leesbaarheid trouwboek Steenwijkerwold)
Via zoon Cleijs en diens zoon Albert komen de Huijsmannen naar Friesland. Ook ik stam hiervan af.
Wie kunnen de ouders zijn van Claes Jans Huijsman die voor 1702 het patroniem Jans/Jansen gebruikt. Zijn derde zoon heet Gerrit, een aanwijzing voor zijn oudste broer?
Na drie jaar zoeken heb ik nog geen sluitend ouderpaar gevonden, het blijft puzzelen met Klaas, Jan en Jantje.
Jacqueline nog bedankt overigens voor de link naar de stemcohieren van Oldelamer. Ik zal er naar kijken.
Groet,
Albert Huisman

[huismangenen]

Jacqueline,
Nog even over Pier Luijtjes. Dat is geen zoon van Luijtien Seigers. Ik heb het testament van Coop Luijtjes uit 1743 gelezen er daarin spreekt hij alleen over zijn broers Arent Luijten en Meijne Luijten Spaenhouwer en over zijn halfbroer Hendrik Luijten Osse, geboren uit het eerste huwelijk van Luijtien Seijgers en Geesje Hendriks (x 7-4-1661 Steenwijkerwold). Met Jacobje Meijne hertrouwt Luijtien Seijgers op 29-11-1674 in Steenwijkerwold.
Groet,
Albert Huisman

[ria van bessen]

Albert,

Je stelt:

Jacobje Meijnen d.v. Meijne
Luijtien Seijgers z.v. Zeijger
Claas Jans z.v. Jan Meine of Zeijgers /Jantje Meijnen of Zeijgers

dan is Coop de neef, een zoon van een tante en oom van Claas.

Maar als hij de zoon van een zus of broer van Claas is - dan is het patroniem JANS.

Coop Luitjes moet afstammen van een Luitje JANS
of van een Luitje NN x met NN JANS

Je zoekt dus verkeerd.

groet Ria

[AFJ]

Ik geloof niet dat ik het nog snap. Volle neef lijkt mij te impliceren dat Claas Jans en Coop Luitjes generatiegenoten waren en dus een paar grootouders deelden. (of noem je een oomzegger ook volle neef? Ik vind dat een verwarrende toevoeging)

Aangezien de moeder van Claas Jans onbekend is (of heb ik daar hierboven overheen gelezen?), biedt zij toch genoeg mogelijkheden om een zus te zijn van of wel Luitien Seigers dan wel Jacobje Meines?

Groet, André

[AFJ]

Albert, volgens jou is Claas in 1693 in Steenwijkerwold getrouwd, maar via de afbeeldingen op vpnd kan ik het huwelijk niet vinden?

Groet, André

[ria van bessen]

Albert,

Ja inderdaad tegelijk een oomzegger, maar zo raar is dat toch niet?

Hypothese - als jij zou overlijden en je zou minderjarige kinderen achterlaten, wie zou er dan voogd worden. Jouw broer of de man van jouw zus.

Als jouw broer echter al overleden is en die zou een volwassen zoon hebben dan is die zoon de neef van jou. Een volle neef en tegelijk oomzegger.

Ik zou er toch maar rekening mee houden dat die mogelijkheid er is, juist omdat je niet verder komt.

Het kost wel even een nieuwe zienswijze.

Ik zag op je website dat Claas ook voogd is. Is daar geen familieband te leggen? Meestal is het nl. familie, ook al staat het er niet bij.

groet Ria

Nog een toevoeging nav het niet kunnen vinden van het huwelijk in 1693.

Dit vond ik in Oldemarkt dopen
26-01-1690 Claas Jansz - zn - Nederland - Jan

Claas Jans uit Nederland dus kennelijk veel eerder getrouwd dan 1693 of nog een eerder huwelijk?

[ 21. Mei 2011, 20:03: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]