Forum Collectie Overijssel

Hier is vast 1 antwoord, ik had al eerder gekeken, maar blijkbaar niet goed:

Quote: Den 12 Maij 1666
Egbert Pieterse van Berckum j.man van Swolle woonende op den Ordel
Maria Jans uijt het karspel Wijhe
proclamatien gaen mede te Wijhe. groet, Jacqueline

Hallo allemaal,

Janny , je bericht gelezen,
ik zit hier niet zo in als jullie, maar kom ik nog wat zinnigs tegen, dan meld ik me wel weer,

groetjes Jettie

Hallo Jacqueline

Via VPND zijn er in de Zwolse katholieke doopboeken ook nog aardig wat Van Berkums te vinden. Ik kwam nog een kind van Egbert en Geertje tegen als bijvangst toen ik een ander huwelijk wilde aanvullen met dopelingen. En dat deed ik om te kijken of dat echtpaar katholiek zou kunnen zijn.

Statie Hoornsteeg blz. 53 25-9-1698 Petrus p. Jan Egberts m. Geertien Jans susc. Aeltjen Lambers.

Nu weten we dus, dat Geertje ook nog Jans heette en dat ze in ieder geval een zoon hebben gehad die Petrus/Peter Jans heette. Er werd in de akte van 1742 een Peter Jans genoemd. De in 1698 gedoopte Petrus heette niet ook nog Aloysius. Als die Peter uit 1698 in 1742 nog wel leefde, was Petrus Aloysius dus een tweede persoon.

Ik had een huwelijk gevonden van een Egbert van Berckum, weduwnaar en Catrina Starckebom J.D.
Haar getuigen de vrouw van Jan van Berckum en Hend: van Berckum. Ze zijn 27 april 1697 ( 727/138) op het Stadthuis getrouwd. Hij heeft een erfuiting gedaan, die ik in Zwollerkerspel niet kon vinden, dus hij zal dat mogelijk in Zwolle hebben laten registreren. Vanwege dat stadhuis dacht ik aan een katholiek huwelijk, wat dan meen ik toch ook nog in de NG trouwboeken moest worden genoteerd. De attestatie werd meegegeven voor het stadhuis.

Voorlopig heb ik alleen een eerste kind gezocht, katholiek gedoopt dus: Hoornsteeg blz. 58 Michael p. Egbert van Berkum m. Catharina Gertruid Steurkeboom suscepet N.N.

Verder werd er 23-10-1698 ene Harmanna gedoopt, vader Joes. van Berkum, moeder Helena Klock (?) Getuigen ene Van Berkum en nog iemand, H. Heydensatie?

Op 20 juli 1699 Lucretia , vader Hendrik van Berkom moeder Elizabeth van de Ese Getuige Hendrina van Berkom.

Zoveel in korte tijd, met de naam Van Berkum, dus er zullen er meer zijn.

Hartelijke groeten, Janny

[ 31. Juli 2011, 23:20: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Dat is heel mooi Janny, die eerdere Petrus, want nu heb ik het huwelijk gevonden; veel eerder dan ik gedacht had op grond van de dopen in 1709 en 1712.
Quote: Zwolle NG
27-03-1697 27-04-1697 Jan van Barchum j.m.
Geertien Jansz j.d.
SG. de vader
HG. de wed: van Adolph Caneel en huijsvrouw van Jeremias Grontman

Zwolle RK Bogenkerk
??-05-1697 Jan Egberts van Berkum et
Geertie Jans
Maria van Blockhoven et Hadwina JansDe vier nagelaten kinderen van Jan Egberts worden in de akte van Ria met name genoemd, en daar zit maar 1 Peter bij!

Als de huwende Egbert in 1697 de juiste man is (en dus de vader van Alowijsea) dan trouwen vader en zoon op dezelfde dag!

groeten van Jacqueline

Hallo Jacqueline

Vermoedelijk is de Petrus uit 1698 dus overleden voor nov. 1709 en dan is de Peter uit de akte van 1742 de Peter Aloysius uit 1709.

En bij Jan Egberts en Geertie dus ook al zo'n dubbel kerkelijk huwelijk: Ng "voor de wet" en dan RK, wat hun eigenlijke keuze was.

Dat er veel Van Berkums waren, wist ik. Maar zo veel..... Nee. Overigens had ik ook een overgrootmoeder Van Berkum. Nazaat van Remmelt Jans van Berkum. Uit de Velthoek. Hij ook al.

Hartelijke groeten, Janny

[ 01. Augustus 2011, 01:28: Bericht gewijzigd door: Janny Lalkens ]

Allen,
Ik heb met veel plezier de wisseling over de Van Berckums gelezen. Veel nieuwe informatie voor mij. Combinatie van de gegevens met "mijn" Sophie Egbers van Berkum (1743-1805) leidt tot de volgende opstelling. Graag oor ik of hier nog aanvullingen/correcties op zijn.
Met vriendelijke groet
Mark Slinkman

I. Egbert Pieterse van Berckum, geb. te Zwolle, tr. (1) te Zwolle op 12 mei 1666 met Maria Jans, geb. te Wijhe.
Uit dit huwelijk 2 zonen:
1. Jan Egberts van Berckum, geb. te Zwolle circa 1667, ovl. na 26 mei 1742, volgt IIa [blz. ].
2. Theodorus (Derk) Egberts van Berckum, ovl. voor 26 mei 1742, volgt IIb [blz. ].

Egbert Pieterse van Berckum, tr. (2) met N N.
Uit dit huwelijk een dochter:
1. Alowijsea van Berckum, ovl. te ter Gouw in 1742.

Generatie II


IIa. Jan Egberts van Berckum , zn. van Egbert Pieterse van Berckum (I) [blz. ] en Maria Jans, geb. te Zwolle circa 1667, ovl. na 26 mei 1742, otr. te Zwolle op 27 mrt 1697, tr. te Zwolle op 27 apr 1697 (getuigen: de wed: van Adolph Caneel en huijsvrouw van Jeremias Grontman), kerk.huw. te Zwolle in mei 1697 (getuigen: Maria van Blockhoven en Hadwina Jans) met Geertje Jans, begr. te Zwolle op 17 feb 1741.
Uit dit huwelijk 5 kinderen:
1. Petrus Jans van Berckum, ged. te Zwolle op 25 sep 1698, ovl. te Zwolle voor 6 nov 1709.
2. Hendrick Jans van Berckum.
3. Petrus Jans van Berckum, ged. te Zwolle op 6 nov 1709, tr. te Hoorn op 7 apr 1737 met Dirkje Jacobus Dekker.
4. Maria (Marigien) Jans van Berckum.
5. Jan Jansen van Berckum.

IIb. Theodorus (Derk) Egberts van Berckum , zn. van Egbert Pieterse van Berckum (I) [blz. ] en Maria Jans, ovl. voor 26 mei 1742, tr. met Janna Teunis.
Uit dit huwelijk 6 kinderen:
1. Peter van Berckum.
2. Gerrit van Berckum.
3. Berent van Berckum.
4. Egbertus van Berkum, volgt III
5. Maria van Berckum, ovl. na 12 feb 1745.
6. Grietien van Berckum.

Generatie III


III. Egbertus van Berkum , zn. van Theodorus (Derk) Egberts van Berckum (IIb) [blz. ] en Janna Teunis, landbouwer op Zwanenberg onder Wijhe, gehuwd met Anna Jansen.
Uit dit huwelijk (in ieder geval) 2 kinderen:
1. Sophia Maria (Sophie) Egbers van Berkum, ged. RK te Wijhe op 12 sep 1743 (getuige: Sophia Elizabetha van den Zwanenberg cujus loco levabat Anna Maria Wolters), ovl. te Epe op 4 dec 1805, begr. te Epe op 10 dec 1805, tr. te Epe op 3 mei 1767, kerk.huw. (RK) te Vaassen op 30 apr 1767 met Berent Lamberts Koukouck , zn. van Lambert Aalberts Koukouck en Hermina Berents, RK. Uit dit huwelijk een zoon.
2. Theodorus van Berkum, ged. te Wijhe op 12 feb 1745 (getuige: Maria van Berkum cujus loco suscepit Hermina Roelofsen van 't Veer).

Hallo Mark,

Het enige wat ik nog wil toevoegen is dat Janny op 31 juli nog een huwende weduwnaar Egbert van Berckum noemt; ik geloof niet dat ik nog heb nagekeken of of dit de juiste is

Quote: Ik had een huwelijk gevonden van een Egbert van Berckum, weduwnaar en Catrina Starckebom J.D.
Haar getuigen de vrouw van Jan van Berckum en Hend: van Berckum. Ze zijn 27 april 1697 ( 727/138) op het Stadthuis getrouwd. Hij heeft een erfuiting gedaan, die ik in Zwollerkerspel niet kon vinden, dus hij zal dat mogelijk in Zwolle hebben laten registreren. Vanwege dat stadhuis dacht ik aan een katholiek huwelijk, wat dan meen ik toch ook nog in de NG trouwboeken moest worden genoteerd. De attestatie werd meegegeven voor het stadhuis. Zo ja, dan heb je de naam van de moeder van Alowijsea?
Ik vond het destijds wel heel toevallig dat het dezelfde trouwdatum is als die van Jan Egberts van Berckum.
Ik heb me er verder niet meer in verdiept, het was voor mij een zijweggetje op de eigenlijke Van Berkum-speurtocht. (Die overigens ook nog steeds niet verder is gevorderd. Teveel hooi op de genealogische vork, te ver van Zwolle, fulltime baan...)

groeten van Jacqueline

Beste Jacqueline,
Inderdaad, dank je wel! Zie ook mijn separate hypothese over de ouders van Egbert Pieters van Berckum.
Dat een oude man hertrouwt is niet onlogisch; er was hoe dan ook een vrouw nodig om het huishouden te doen en de trouwerij zal weinig te maken hebben met een "late liefde". Dat beide halfbroers in 1742 niet meer leven is ook een aanwijzing dat Alowijsea uit een jonger huwelijk is dan zij. Ik zal hierop de doopboeken nog eens nalopen.
Voor het huwelijk op dezelfde dag heb ik een nogal onromantische maar niet onwaarschijnlijke verklaring. Er moesten kosten voor het onvermijdelijke huwelijksfeest worden gemaakt, en die konden zo worden gedeeld.
Groet,
Mark

Beste Mark,Aloijsia is gedoopt op 07-07-1682 in de Koestraat.ouders:Joannes en Gertrudis, gezien de verklaring voor het gerecht van Peter van Berkum en Jan Sle op  26 mei 1742 moet dit Egbert zijn. Deze fout in het doopboek is waarschijnlijk de reden dat zij een verklaring afleggen.Peter is een neef en Jan Sle is een aangetrouwdew neefBron:Retroacta  Voornaam:Egbert  Achternaam:Peters  Aangenomen:Nee Datum: 1681-03-05Tekst: 
weduwnaar, wonende te Haerst, gaat in ondertrouw met Griettien Berents (de procl. gaan te Heino)Toegangsnummer: 
0709 Doop-, trouw- en begraafboeken (dtb, retroacta van de burgerlijke stand) in Zwolle en Zwollerkerspel Inventarisnummer:725NL-ZlHCO_0709_725_0151.jpg  ; trouwt 17-04-1682 te WindesheimgroetPaul

Geachte Mark,Wellicht een beetje als de bekende mostert na de maaltijd maar ik wil u toch wat vragen over uw Sophia van Berkum.Ik kwam er recentelijk achter dat ook dit voorouders van mij zijn en wel via de Berent Lamberts Koukouck.Zij kregen 8 kinderen waarvan hun dochter Hendrika geb in 1779 en R.K gedoopt op 30-01-1779 te Vaasen.Deze dochter had een verhouding met Hedricus Jans Hagen. Hieruit is een zoon geboren te weten Lammert (Lambertus) welke is gedoopt te Duistervoorde op 17-04-1802 .Op zijn doopinschrijving staat ook vermeld:Lambertus: filius spurius Henricus Hagen en Henrica Koekoeks.
Het filius Spurius betekent : onwettig kind.
Dit betekent dat Henricus Hagen en Hendrica Koekoek(S) NIET GETROUWD WAREN.Mijn vraag is:Mag ik de gegevens welke u hier heeft staan overnemen t.b.v. mijn stamboom?En waar kan ik dan de DTBs vinden van deze van Berkums zodat ik die ook kan opnemen in mijn stamboom? Ik neem n.l NOOIT wat over van anderen zonder dat ik daar toestemming voor vraag.Met vriendelijke groet,Anton Hagen.Den Helder.