Forum Collectie Overijssel

J. Krooshoop

Wat veel informatie, hier maar is verder mee.
Vraag: hoe kom je hier aan???????

Groeten Piet

Piet, de info komt uit de Deldense DTB's alsmede uit het RA Landgericht Delden. Een deel ontleen ik aan volgend kroniekje:

Uit het slaght-register van de naem van Houtman, soo verre mij ondergeteij¬kende bekent is tot nu toe. Beginnende van 1594 den eersten oorspronk. Voor het eerste heeft doenmaels mijn grootvaeder, genaemt Albert Houtman, gesprooten uit Münsterland van een plaetse genaemt Aehuis en heeft daer gelaeten een broer, welke een prijster was en genaemt Jan Houtman en noch eenen broeder, de naem ik niet weettende. En van die broeders kinderen eenne bij mij aen huis koommende, sigh als neef van mijn vaeder Arendt Houtman verklaarde, en hem eetten en drank gegeven en hem hebbe laeten reijsen met eenigh linnen en hammen nae Holland, soo dat hem naederhandt niet weeder hebbe gesijen.
Nu deese voornoemde Albert Houtman de eerste, heeft verscheiden soons gehadt, te weeten eenne Adolf genaemt, de tweede Jan Houtman genaemt, de derde Hartger, welke alle nae Moskoffen bent gegaen en daer mannen van capitallen geworden.
De eerste, Adolf Houtman, op sijn ouderdom alhier tot Amsterdam weerderom is gekoomen en een soon in sijn huis in Moscou gelaeten, en hij met twee soonen en twee dochters is in Amsterdam coomen woonen op de Ceijsersgraft over de Gouden Ceetingh en daer overleeden 1711 of 12 en twee soonen naegelaeten, eene genaemt Abraham Houtman, eene Jacob Houtman, gewoont over de Comedie, ongetrout overleeden. De eerstgemelde nae Suernaemen gegaen en overleeden; de twee dochters getrout, eenne aen de h[eer] Romswinkel, eenne aen de h[eer] Dubeij, soo dat mijn vaeder Arendt Houtman in reghte erfhuis is blijffen bewoonen en ik no[c]h bewoonne in Overijssel of bij Gelderland geleegen, de plaetse genaemt Zeldam, gehooren¬de onder Delden, acht ueren boven Deventer.
En mijn vaeder is genaemt Arendt Houtman en heefft van sijn (sijn) vaeders kant drie broers, hadde verscheiden neeffen gehat, waeronder Jans waer genaemt en verscheiden naems. En soo verre bij mij is bewust, soo heeft aen mijn soon eenne neef bekent gemaakt alhier op een begraffenis¬se en sigh verklaert voor een neef te sijnde van mijn soon Adolf Houtman, die alhier heeft gewoont in Groene Hart bij de Tiggelbrugh. En die neef soude genaemt geweest hebben Jan Houtman en dat soude geweest sijn 1742, doon deese Jan Houtman sigh aen mijn soon verklaerde voor frinde. Maer cort daernae is mijn soon overleden en so dat ik in cortte moet seggen als dat in Overijs¬sel of Gelderlandt geen Houtman bennen, of sij moet oorspronkellijk weesen uit het erfhuis van Alb[ert] Houtman of de soon Arendt Houtman. En voor het naeste in Amsterdam seer weinigh die de naem van Houtman voeren, of sij bennen van mijn faemilie, soo in Amsterdam selfs in Den Haagh en Gelder¬landt.
't Welk altemets het casjet soude uitwijssen, 't welk als desnoots sijnde soude kunen aentoo¬nen, en noch verscheiden bewijsdoomen, darbij noch de naemen in de voorgaende oude jaeren in steenen en op den huise in de ijsseren wintveeren bent uitgehouwen, en de naem van Arend Houtman met het cerkenboek sal overeenkomstigh weesen. Als mijn vaeder en ik nu tot de jaeren van ouderdom gekomen, ruim 77 jaeren, soo dat ik alles wel van vaeders kant en ooms kantte hebbe gehoort, soo dat ik oordeelle een verre neef te sijn van deesen overleeden Jan Houtman.

Sulks getuighe ik met mijne onderteijkinge van mijn handt, binnen Amsterdam den 13 meij 1764, [w.g.] Albert Houtman.

(Oorspr. verklaring in bezit van W. Leuvelink op Houtman)
Zie voor deze Amsterdamse tak ook: http://genealogie3.hcdeboer.nl/gezin.ph ... 1072590083

[ 14. Oktober 2011, 16:07: Bericht gewijzigd door: J. Krooshoop ]

J.Krooshoop

Geweldig wat een infotmatie, hartelijk dank, mocht je meer vinden dan heel graag.
Gr. Piet

Na rond te neuzen op Twente bestand kwam ik het volgende tegen:
Jan Houtman
* Delden Stad na 1-1-1699 vóór 1-1-1746

Ouders: onbekend
--------------------------------------------------------------------------------

Gehuwd te Delden Stad 17-03-1764 met:
9799 Catharina van Heek
* Delden Stad 02-12-1736

Ouders: Herm van Heek en Harberdina Steenbergen

Kinderen uit dit huwelijk:
42945 Hermanna Houtman, * Delden Stad 30-08-1767
--------------------------------------------------------------------------------

2e huwelijk Hengelo (O) 19-03-1783 met:
52433 Petronella Schuts
* na 1-1-1738 vóór 1-1-1765
Woonde te Oldenzaal Stad
Ouders: onbekend

Kinderen uit dit huwelijk:
72027 Janna Houtman, * Delden Stad 25-04-1784
72546 Anton Adolf Houtman, * Delden Stad 15-04-1787
73482 Albert Otto Jan Houtman, * Delden Stad 12-07-1793

Waar is deze Jan een Zoon van?????

Deze Jan hoort thuis in deze familie zie hieronder het stukje van J.Krooshoop

En mijn vaeder is genaemt Arendt Houtman en heefft van sijn (sijn) vaeders kant drie broers, hadde verscheiden neeffen gehat, waeronder Jans waer genaemt en verscheiden naems. En soo verre bij mij is bewust, soo heeft aen mijn soon eenne neef bekent gemaakt alhier op een begraffenis¬se en sigh verklaert voor een neef te sijnde van mijn soon Adolf Houtman, die alhier heeft gewoont in Groene Hart bij de Tiggelbrugh. En die neef soude genaemt geweest hebben Jan Houtman en dat soude geweest sijn 1742, doon deese Jan Houtman sigh aen mijn soon verklaerde voor frinde

Wie kan me verder helpen om deze Jan te kunnen plaatsen

Groeten Piet

Jan Houtman, geb. 2.2.1740 (vlgs. reg. civique), lidm. Michaelis 1762 als Jan Holtman op 't Seldam ?? (205), burger van Delden 1765, grutter, koopman, burgemeester van Delden 1772-1795, kerkeraadslid gedurende vele ambtstermijnen in de periode 1766-1806 (diaken en ouderling), overl. Delden 4.4.1816
tr. Delden 15.4.1764 (94-77)
Catharina van Heek, ged. Delden 2.12.1736 (87-4), lidm. ald. Michaelis 1764 op att. van Leidsendam (209), overl. ald. 13.7.1782 , dv Herman van Heek, herbergier in De Engel, en Harberdina Steenbergen
tr. Hengelo 19.3.1783 (235-88) (procl. Delden 2.3.1783 (95-28); procl. Oldenzaal 2.3.1783 (302-....))
Petronella Schuts, ged. Oldenzaal ca. 1755 (....), overl. Delden 14.2.1818, dv Abraham Schuts en Maria Antonia Sweers uit Oldenzaal

Uit het eerste huwelijk ged. te Delden:
1. Hermanna, ged. 30.8.1767 (87-23)

Uit het tweede huwelijk ged. te Delden:
2. Johanna, ged. 25.4.1784 (88-5), overl. Stad Delden 1830/24
3. Antoni Adolf, ged. 15.4.1787 (88-9), volgt
4. Albert Otto Jan, geb. 12.7., ged. 13.7.1793 (88-40)*, overl. Delden 1813/69

doopget. ad 4. zijn Otto Jan Houtman (= zv Albert en Aleida Meilink ?), en Margaretha Frieswijk, beiden te Amsterdam.

Op 10.7.1767 maakten Jan Houtman en Catharina van Heek een testament. Tot erfgenaam werden benoemd hun eventuele kinderen; legaten werden toegekend aan Herberdine Steenberg, wed. Hermanus van Heek, en aan Catharina's zusters Hermine, Fenne en Johanna. Dit testament werd geopend 5.8.1782; de zusters deden afstand van hun legaten. (HCO, RA Stadgericht Delden, inv.nr. 3, fol. 100-101)

Op 17.3.1808 werden zijn bezittingen bij executie verkocht. Zijn huis met schuur werden aangekocht door de gebroeders Puttemeijer voor resp. 1745 gl. en 555 gl. (HCO, RA Stadgericht Delden, inv.nr. 5, blz. 19-23.)

In de eerste helft van de 18e eeuw is er nòg een Jan Houtman:

Jan Houtman
tr. voor 10.10.1739
Maria Wilderink, ged. Delden 21.3.1710 (86-78), dv Joan Wilderink en Aaltje Hoedemaker
(HCO, RA Landgericht Delden, inv.nr. 13, blz. 377 en 388)

[ 20. Oktober 2011, 00:41: Bericht gewijzigd door: J. Krooshoop ]

Deze laatste Jan woonde in Amsterdam, ik denk dat hij een zoon van een Lucas Houtman was. Ik zal binnenkort in Amsterdam zijn huwelijk eens opzoeken.

Ook Alberts zoon Arend woonde in Amsterdam en had daar een gezin.

Groet, André

J.Krooshoop en Andre

Bedankt voor jullie informatie, maar ik weet nog niet hoe ik deze Jan kan inpassen in de gegevens van: bericht geplaatst 14 Oktober, 2011 14:56

Andre als je in Amsterdam wat wilt uitzoeken heel graag. Lucas Houtman komt me ook niet bekend voor, waar is deze in te passen.

Dit blijft me bezig houden, het moet ergens in te passen zijn, maar waar????

Hoe de naam Lucas bij de Houtmannen terecht is gekomen weet ik niet. Er is natuurlijk ook nog een kans dat het een heel andere familie Houtman is (dus niet aan de Zeldamse familie gelieerd), waarvan er een per toeval met een Deldense trouwde...

Van de Jan die met Van Heek en Schuts trouwde is het wel merkwaardig dat hij 1. niet in het doopboek te vinden is en 2. niet bij de volkstelling van 1748 wordt genoemd; tenminste, ik zou denken dat de Jan van 15 jaar zijn (vermoedelijke) broer Otto Jan was...
Dat Otto Jan en diens vrouw Margaretha Vrieswijck als peter en meter optreden lijkt in elk geval wel op een nauwe verwantschap tussen Jan en Otto Jan te duiden...

Groet, André

Het kan ook nog zo zijn dat Jan een kleinzoon was van Albert en een kind van diens zoon Adolf.

Dan is hij gedoopt in de Westerkerk te Amsterdam op 5 februari 1740.

Zijn moeder Catharina is al snel overleden want op 14 juli 1740 volgt ondertrouw van Adolf met Jacomina Elshof oud 18 jr, wonende op de Zeedijk, ouders dood, met consent van haar ooms Jan [Jutfaas?] en Berend Elshof.
In 1746 hertrouwt zij met Berend ten Thije afkomstig uit Delden, wonend in Amsterdam.
Jacomina wordt begraven op 19 maart 1763, Berend vermoedelijk een maand later.

Zou Jan Houtman door zijn grootouders op het Zeldam kunnen zijn opgevoed?

Quote:Oorspronkelijk gepost door André Jansen:
Het kan ook nog zo zijn dat Jan een kleinzoon was van Albert en een kind van diens zoon Adolf.

Dan is hij gedoopt in de Westerkerk te Amsterdam op 5 februari 1740.

Zijn moeder Catharina is en al snel overleden want op 14 juli 1740 volgt ondertrouw van Adolf met Jacomina Elshof oud 18 jr, wonende op de Zeedijk, ouders dood, met consent van haar ooms Jan [Jutfaas?] en Berend Elshof.
In 1746 hertrouwt zij met Berend ten Thije afkomstig uit Delden, wonend in Amsterdam.
Jacomina wordt begraven op 19 maart 1763, Berend vermoedelijk een maand later.

Zou Jan Houtman door zijn grootouders op het Zeldam kunnen zijn opgevoed? Waar haal jij vandaan dat Jan 5-2-1740 gedoopt is.
En dat zijn moeder Catharina is, en dat Adolf voor de 2e keer weer gehuwd is.
Ik kan dit nergens vinden in het stadsarchief van Amsterdam.

[ 21. Oktober 2011, 15:11: Bericht gewijzigd door: Piet Heres ]