Annelies,
Wanneer je bij de laatste link alles uitvouwt dan kom je al op aardige familieverbanden.
Kloppenburg/Joncker
-
Albert Aalderson
- BerichtenCOLON 249
- GeregistreerdCOLON 23 Okt 2005, 00:00
-
Annelies Onijs Koetsier
Ik weet het, maar niet alles
Ik weet het, maar niet alles klopt wat daar staat. Je krijgt een aardige indruk hoe de lijn Kockman loopt.
Maar het gaat mij om de naam Suire in allerlei varianten. De ouders van Fye of Sophia Suire zie ik nu hier ook bij staan.
Het enige wat ik nu van haar familie weet is dat zij een dochter is van Henrik Suire X Aleid van der Veen. Verder nog dus de begraafdatum van Fye, zie eerder gepost.
Alle andere info met betrekking tot dit gezin (zijn er meerdere kinderen???) is welkom!
Ook Geertruid Weyse, dochter van Derk Weyse X N.N. Koerkamp uit Deventer/Colmschate is zeer welkom!
Zij is gehuwd in 1540 met Hendrik Kockman.
Maar het gaat mij om de naam Suire in allerlei varianten. De ouders van Fye of Sophia Suire zie ik nu hier ook bij staan.
Het enige wat ik nu van haar familie weet is dat zij een dochter is van Henrik Suire X Aleid van der Veen. Verder nog dus de begraafdatum van Fye, zie eerder gepost.
Alle andere info met betrekking tot dit gezin (zijn er meerdere kinderen???) is welkom!
Ook Geertruid Weyse, dochter van Derk Weyse X N.N. Koerkamp uit Deventer/Colmschate is zeer welkom!
Zij is gehuwd in 1540 met Hendrik Kockman.
-
Albert Aalderson
- BerichtenCOLON 249
- GeregistreerdCOLON 23 Okt 2005, 00:00
Annelies,Op de dvd van de Ned
Annelies,
Op de dvd van de Ned.Leeuw [nu toch ook in jouw bezit] kun je wat artikelen vinden waarin lieden uit het geslacht de Zuere de revue passeren.
Als bron wordt genoemd een boek [!] van O.D.J.Roemeling pag.60/72 en 96 "Het geslacht de Zuere" [Vollenhove en omgeving] in: Mensen van vroeger jrg. 6-7 [1978-1979]
Gr. Albert
Op de dvd van de Ned.Leeuw [nu toch ook in jouw bezit] kun je wat artikelen vinden waarin lieden uit het geslacht de Zuere de revue passeren.
Als bron wordt genoemd een boek [!] van O.D.J.Roemeling pag.60/72 en 96 "Het geslacht de Zuere" [Vollenhove en omgeving] in: Mensen van vroeger jrg. 6-7 [1978-1979]
Gr. Albert
-
Albert Aalderson
- BerichtenCOLON 249
- GeregistreerdCOLON 23 Okt 2005, 00:00
-
Annelies Onijs Koetsier
Albert, dat klopt dat de cd
Albert, dat klopt dat de cd in mijn bezit is.
Ik moet alleen nog leren om de cd te doorzoeken in zijn totaliteit. Nu lukt het mij alleen per jaargang. Ik was al een eindje op weg met jaar voor jaar de cd te doorzoeken, zelf nog niets concreets tegen gekomen.
[elk nummer, alle namen vd genealogie in allerlei schrijfwijze, kost best wat tijd te doorzoeken, en als een naam afgebroken is aan het einde van de zin en op de volgende verder gaat dan vind hij de namen niet]
En bijvoorbeeld de naam Joncker/Juncker werkt nou niet echt mee. In de Ned Leeuw staat het vol met genealogieën van juffers en jonkers huppelepup tot huppelepup, waar hij dan elke keer bij stopt met de zoekfunctie. Je blijft dan aan het enteren, hahaha.
Dank je voor de tip van het boek! Ik zal het gelijk op mn lijstje HCO zetten. Wellicht hebben zij het in hun bezit.
Typisch van de website die je aanhaalt, dat er staat:
Hendrik de Zuere 1e X N.N.
een zoon Johan de Zuere X 1523 Mereke Thijs 2e X Femme van der Vene
Hendrik de Zuere 2de X Aleid van der Vene
kinderen:
Dit zou dan Fye de Zuere moeten zijn; X Johan Kockman X Derk Kloppenburg
Maar is Johan wel een half broer van haar?
- Het kan, maar hij huwt bijna 23 jaar later dan zijn halfzusje
- Waarom word Fye sinds 17-7-1492 beleend met de halve tienden op Wanneperveen na de dood van haar vader, en niet zijn oudere zoon Johan, die dan dus ook nog leeft???
[ 14. Oktober 2013, 23:34: Bericht gewijzigd door: Annelies Onijs Koetsier ]
Ik moet alleen nog leren om de cd te doorzoeken in zijn totaliteit. Nu lukt het mij alleen per jaargang. Ik was al een eindje op weg met jaar voor jaar de cd te doorzoeken, zelf nog niets concreets tegen gekomen.
[elk nummer, alle namen vd genealogie in allerlei schrijfwijze, kost best wat tijd te doorzoeken, en als een naam afgebroken is aan het einde van de zin en op de volgende verder gaat dan vind hij de namen niet]
En bijvoorbeeld de naam Joncker/Juncker werkt nou niet echt mee. In de Ned Leeuw staat het vol met genealogieën van juffers en jonkers huppelepup tot huppelepup, waar hij dan elke keer bij stopt met de zoekfunctie. Je blijft dan aan het enteren, hahaha.
Dank je voor de tip van het boek! Ik zal het gelijk op mn lijstje HCO zetten. Wellicht hebben zij het in hun bezit.
Typisch van de website die je aanhaalt, dat er staat:
Hendrik de Zuere 1e X N.N.
een zoon Johan de Zuere X 1523 Mereke Thijs 2e X Femme van der Vene
Hendrik de Zuere 2de X Aleid van der Vene
kinderen:
Dit zou dan Fye de Zuere moeten zijn; X Johan Kockman X Derk Kloppenburg
Maar is Johan wel een half broer van haar?
- Het kan, maar hij huwt bijna 23 jaar later dan zijn halfzusje
- Waarom word Fye sinds 17-7-1492 beleend met de halve tienden op Wanneperveen na de dood van haar vader, en niet zijn oudere zoon Johan, die dan dus ook nog leeft???
[ 14. Oktober 2013, 23:34: Bericht gewijzigd door: Annelies Onijs Koetsier ]
-
Annelies Onijs Koetsier
Huhhh, waar ik nu weer op
Huhhh, waar ik nu weer op stuit:
Zo ff tussendoor uit de lenen van Overijssel
Wilsum Westenrode
1413 sep 4
Luytgard, vrouw van Herman die Zuer. Hulder haar zoon Albert van der Vecht.
En het volgende had ik in mn aantekeningen staan:
Volgens archief Vilsteren in het HCO is Johan Kockman gehuwd geweest met N. van der Vecht.
Ik denk dat men wellicht in de war zijn met het wapen dat Suire en van der Vecht voeren identiek is.
Kan het zo zijn, dat hun zoon de naam van der Vecht heeft aangenomen????? En dat daarom de wapens identiek zijn?
Zo ff tussendoor uit de lenen van Overijssel
Wilsum Westenrode
1413 sep 4
Luytgard, vrouw van Herman die Zuer. Hulder haar zoon Albert van der Vecht.
En het volgende had ik in mn aantekeningen staan:
Volgens archief Vilsteren in het HCO is Johan Kockman gehuwd geweest met N. van der Vecht.
Ik denk dat men wellicht in de war zijn met het wapen dat Suire en van der Vecht voeren identiek is.
Kan het zo zijn, dat hun zoon de naam van der Vecht heeft aangenomen????? En dat daarom de wapens identiek zijn?
Hieronder nog 2 sites waarop
Hieronder nog 2 sites waarop Hendrik Suere en Aleid van de Vene voorkomen. Niet alle gegevens kunnen kloppen, want als Hendrik in 1491 overlijdt, dan kan hij niet hertrouwen in 1496!
http://www.arnoldlens.nl/gendata/1133.htm
http://www.genealogieonline.nl/stamboom ... /6988I.php
http://www.arnoldlens.nl/gendata/1133.htm
http://www.genealogieonline.nl/stamboom ... /6988I.php
In de akte waarbij Goirt
In de akte waarbij Goirt Cloppenborch en Frans van Haerst worden vermeld, staat vermeld dat de dochter van Frans (= Catarina) getrouwd was met Zeyne Ketel.
"Willem Blanckebill, richter te Hattem namens den koning als hertog van Gelre, oorkondt, dat Catarina van Haerst, weduwe van Zeyne Ketel, Frans van Hairst als grootvader en Thiis Ketell als oudoom van Zeyne's 2 onmondige kinderen, Anthonis en Zeyne, Goirt Cloppenborch machtig maken om voor den leenheer Wilhelm, graaf totten Berge, aan Joachim Horstinck het Lutteke Garmellgoed in het kerspel Vorden op te dragen.
Am XIen Julii etc. LXI. (1561)"
Zou deze familie Ketel familie kunnen zijn van Bela Ketel, die met Philips Niekercke was getrouwd?!
Catarina hertrouwt met Willem van Haeften:
http://books.google.nl/books?id=PdtEAAA ... an%20haers t%22%20ketel&f=false
"Willem Blanckebill, richter te Hattem namens den koning als hertog van Gelre, oorkondt, dat Catarina van Haerst, weduwe van Zeyne Ketel, Frans van Hairst als grootvader en Thiis Ketell als oudoom van Zeyne's 2 onmondige kinderen, Anthonis en Zeyne, Goirt Cloppenborch machtig maken om voor den leenheer Wilhelm, graaf totten Berge, aan Joachim Horstinck het Lutteke Garmellgoed in het kerspel Vorden op te dragen.
Am XIen Julii etc. LXI. (1561)"
Zou deze familie Ketel familie kunnen zijn van Bela Ketel, die met Philips Niekercke was getrouwd?!
Catarina hertrouwt met Willem van Haeften:
http://books.google.nl/books?id=PdtEAAA ... an%20haers t%22%20ketel&f=false
-
Annelies Onijs Koetsier
Carolina bedankt voor de
Carolina bedankt voor de informatie.
Gistermiddag ff naar het HCO geweest. Daar de huwelijkse voorwaarden en meer dingen van Fye Suire en Johan Kockman ingezien en gefotografeerd. Deze zijn echt opgesteld op 30-1-1500.
Ik begrijp alleen dan niet hoe oud Fye geweest zou moeten zijn bij haar huwelijk.
Haar 2de man Derck Kloppenburg getuigt 2x dat hij omtrent 1500 is geboren. Hun zoon verklaard 2x in een akte hoe oud hij ongeveer is, en geboren is rond 1531.
In 1530 is Derk en Fye gehuwd. Maar ze hebben sowieso nog een dochter en een zoon gekregen.
Gister er namelijk achter gekomen in de twist tussen de erfgenamen van Fye Suire, dat Johan Kloppenburg een zus heeft gehad.
Waar ik naar toe wil, hoe oud moet Fye wel niet geweest zijn bij haar huwelijk. 15 jaar ofzo?
Gistermiddag ff naar het HCO geweest. Daar de huwelijkse voorwaarden en meer dingen van Fye Suire en Johan Kockman ingezien en gefotografeerd. Deze zijn echt opgesteld op 30-1-1500.
Ik begrijp alleen dan niet hoe oud Fye geweest zou moeten zijn bij haar huwelijk.
Haar 2de man Derck Kloppenburg getuigt 2x dat hij omtrent 1500 is geboren. Hun zoon verklaard 2x in een akte hoe oud hij ongeveer is, en geboren is rond 1531.
In 1530 is Derk en Fye gehuwd. Maar ze hebben sowieso nog een dochter en een zoon gekregen.
Gister er namelijk achter gekomen in de twist tussen de erfgenamen van Fye Suire, dat Johan Kloppenburg een zus heeft gehad.
Waar ik naar toe wil, hoe oud moet Fye wel niet geweest zijn bij haar huwelijk. 15 jaar ofzo?
Annelies,je hebt staan dat er
Annelies,
je hebt staan dat er een twist was met een zus van Johan Kloppenburg. Bedoel je een zus van Johan Kockman of een zus van Derk Kloppenburg?
Johan Kockman had een zus Nese, zie onderstaande site: (zoeken op Nese Coeckman)
http://www.archive.org/stream/jacobustr ... g_djvu.txt
(Ook de naam van Haerst komt in hetzelfde stuk weer voor "Folkier van Haerst en
Rutgher van Haerst")
[ 17. Oktober 2013, 10:08: Bericht gewijzigd door: Carolina ]
je hebt staan dat er een twist was met een zus van Johan Kloppenburg. Bedoel je een zus van Johan Kockman of een zus van Derk Kloppenburg?
Johan Kockman had een zus Nese, zie onderstaande site: (zoeken op Nese Coeckman)
http://www.archive.org/stream/jacobustr ... g_djvu.txt
(Ook de naam van Haerst komt in hetzelfde stuk weer voor "Folkier van Haerst en
Rutgher van Haerst")
[ 17. Oktober 2013, 10:08: Bericht gewijzigd door: Carolina ]
