Forum Collectie Overijssel

Protocollen van Weeskamer Zutphen zijn online te bekijken:Deel 23 Vrijdag 12 juli 1805:Voogden over Johannes Albertus (16 jaar) en Jan Frederik (10 jaar) zijn Jan Hendrik Sleijster en Anthonij de Vries.Volledige akte via onderstaande link: blz 92 en 93:http://www.regionaalarchiefzutphen.nl/a ... AxOjMuIjt9

Mooi, Carolina!De voogd van moederskant  A. d Vries zou dan nu te traceren moeten zijn, middels een overlijdensakte - Sleijster is behoorlijk bemiddeld! Daar is vast wel meer over te vinden.

Dit vond ik in de volkstelling Raalte 1811.Buurtschap huis familienaam voornaam  oud sexe geb datum vader          moederHeeten       461   Wietten        Jan         20    M    1791        GT Vree    Wietten Jdan zou de voogd Vree kunnen zijn.Bertus

Beter onder elkaar:Buurtschap HeetenHuis 461Familienaam WiettenNaam JanGeboren 1791Vader GT VreeMoeder J Wietten.Bertus

Ik denk dat het  niet klopt.Want in diezelfde volkstelling staat ook dit.Heeten 95 Vree Gerrit Jan bouwman 50 M 1761 J Vree Jansen J beiden Heeten daghuurderDe voogd heet Antony de Vries 

Dit kwam ik tegen op zoek naar ...niet dat ik denk dat je deze gegevens niet hebt, maar de akte zegt iets over het beroep.Johanna Wietten lijkt me geen dochter van een keuterboertje of zo.En het is dus best mogelijk dat Wietten of Wijten al een echte achternaam is.En geen naam van een boerderij - dat maakt nogal verschil bij het zoeken. Bruidegom:Johannes Albertus SleijsterLeeftijd:22Beroep:apothecarsgezelVader bruidegom:Pieter Johannes SleijsterBeroep:fabriquantMoeder bruidegom:Johanna WietenBeroep:geen beroep vermeldBruid:Alida KamermanLeeftijd:23Beroep:zonder beroepVader bruid:Cornelis KamermanBeroep:KoopmanMoeder bruid:Geertruijda BlombergeBeroep:geen beroep vermeldGebeurtenis:HuwelijkDatum:donderdag 19 maart 1812Gebeurtenisplaats:Arnhem

Volgens mij is onderstaande de juiste Antonie de Vries. Hij was gehuwd met Jenneke Reering. Hij is overleden in Lochem op 30-05-1847.https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/D ... 302601Zijn zoon Gerrit is overleden op 26-jarige leeftijd in Zutphen. Beiden waren zilversmid:https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,300548001 Huwelijksdatum: 31-03-1802Huwelijksplaats: ZutphenKerkelijke gemeente: ZutphenBruidegom/bruid: Anthonij de Vries/Jenneken Reerink Antonie is gedoopt in Zutphen NG:23.10.1768 ANTONIJ, kind van Elias de Vries - Hendrika HissinkPredikant - L. HamersterHuwelijk van zijn ouders in Zutphen:14.05.1752 Elias de Vries, j.m. van Amsterdam w.a. - Henrica Hissinks, j.d. w. onderVoorst. Met attest. na Voorst d. 2 junij 1752. Omdat Antonie de Vries in 1805 al gehuwd was met Jenneke Reering, zou er via haar ook een familierelatie met Wijten kunnen zijn.Jenneke is gedoopt in Lochem:15.02.1782 JENNEKEN, geboren den 13 febr.vader Harmen Reerink in Lochem - moeder Garritjen Brethouwer. Huwelijk ouders in Lochem:04.12.1768 Harmen Rerink, j.m. s. van wijlen Jan Rerink in Lochem en GerritjenBrethouwer, j.d. van wijlen Garrijt Brethouwer, onlangs te Amsterdam.26 oktober 1768:
Huwelijksdispensatie verleend aan Harmen Reerink en Gerritje Brethouwer, broeders- en zusterskinderen.Het lijkt er niet op dat Antonie de Vries voogd werd omdat er een familierelatie was.

Of hij is deze?Dit is ook Voorst Overledene:Antonij de VriesLeeftijd:55 JaarBeroep:schoenmakerRelatie:Hendrika GerritsRelatiesoort:EchtgenoteVader:Klaas Gerrits de VriesBeroep:geen beroep vermeldMoeder:Harmina ArendsBeroep:geen beroep vermeldGebeurtenis:OverlijdenDatum:zondag 29 januari 1826Gebeurtenisplaats:Wilp (Voorst)

Dit kan ook een aanwijzing zijn?1749-01-18 - Jan Gerritsen J.M., soon van Gerrit Janssen in Heeten onder Raelte, met Jacomine Lamberts J.D. van wijlen Lambert Hissinck onder Voorst, beide aen de Steege in Wegele O.C. - S. - Getrout den 2 Februarij - (Onder)trouw Colmschate, RBSO 175. Voogden zijn eigenlijk altijd familie, tenzij er geen familie is.Maar de familierelatie kan heel ingewikkeld liggen.Bijvoorbeeld - dat het aangetrouwde van aangetrouwde familie kan zijn ... dus is er geen sprake meer van een bloedband. Maar voor de wet familie. 

 Dag allemaal, Allereerst ben ik allen die moeite wilden doen om mij te helpen om het mysterie op te lossen enorm dankbaar. Thea,Ik had het huwelijk van Johannes Albertus in Arnhem gevonden, maar zijn overlijdensdatum had ik nog niet. Ria, mijn dank voor het mij op het spoor zetten van de voogden.Carolina, jij hebt het mij veel moeite bespaard met het vinden van de Voogden.Ik kende het document, maar had het (nog) niet goed gelezen. Nu wel!.Typisch is dat geen broer of zwager voogd van de kinderen werd, maar een neef van Pieter Johannes.Over Anthony de Vries straks meer. Bertus, ook mijn dank, maar ik denk dat Ria gelijk had. Straks meer. Ria,Ik weet niet of jouw conclusie juist is.Pieter Johannes is jong getrouwd.Ik denk zonder dat zijn ouders er bij waren.Ik denk dat hij zich pas later heeft opgewerkt (fabrikant)Of de schoonouders dit huwelijk op dat moment geaccepteerd zouden hebben??? Carolina,Ik denk dat jij op het goede spoor zit en dat jouw conclusie juist is.Dat maakt alles nog mysterieuzer. Ik heb gisteren niet gereageerd omdat ik zelf bezig was het „voogdenspoor” te onderzoeken. Dit heb ik gevonden: Anthony de Vries kocht op 12-11-1801 een huis in ZutphenHij verkocht dat huis weer op 07-08-1821Hij heeft dus in Zutphen gewoond.http://www.regionaalarchiefzutphen.nl/i ... 1-0800.pdf Hij is op 31-03-1802 voor de Huwelijkscommissarissen in Lochem in ondertrouw gegaan.Hij is op 18-04-1802 voor de Huwelijkscommissarissen in Zutphen getrouwd.De namen van de ouders die Carolina geeft kloppen. Ik denk dus dat haar conclusie ook klopt en dat we dus op een verkeerd spoor zitten.Maar als we alle verkeerde sporen elimineren, dan blijft het goede spoor over. Ria,Ik denk dat we de goede Anthony de Vries gevonden hebben. Maar de vraag blijft: Waarom heeft Pieter Johannes geen familielid van Johanna Wieten als voogd laten benoemen?Wasdat wettelijk vereist? Hoe heeft hij het voor elkaar gekregen om een kennis te laten benoemen. Of is er toch een (verre) familieband? Het opsporen wordt, vind ik, erg bemoeilijkt omdat re in die tijd (voor 1811) geen namen officiëel waren vastgelegd.Hij werd opgeschreven zoals hij uitgesproken werd. Wieten, Wietten of Wijten werd (in het oosten van het land) op dezelfde manier uitgesproken. Ook kan Johanna zijn ontstaan uit de „verdeftiging” van Joanna of Janna. Dat compliceert de zaak nog meer. Jullie zien: Ik heb nog veel hulp nodig en ben daar dus nog steeds zeer dankbaar voor. Met vriendelijke groeten, Joop Sleijster