Forum Collectie Overijssel

Ja dat klopt wel. Ik zie ook geen aanknopingspunten meer voor een verwantschap tussen Hendrik Willem Derks en Jan Derks. Dat oma Maria Jansen bij geen enkele van Jans kinderen voorkomt zou wel erg raar zijn, en ook dat hij geen voogd wordt in 1798.Maar Hendrik Derks op (Klein) Middel (x 1768 Janna Willems) en Jan Derks lijken me wel broers. Ze treden wederzijds als doopgetuige op, en in 1779 bij de doop te Wijhe van Everarda is doopgetuige "Hendrina Gerrits proli afinis". Is dit dan niet Jans vrouw?Een interessante doopgetuige treedt op in 1769 bij de doop van Willem, Hendriks oudste kind, en in 1771 bij dochter Mechteld; dat is namelijk Johanna Lambers "prolis avia". De moeder van Hendrik Derks of toch van Janna Willems? 

Op 4 februari 1774 is in Wijhe begraven Derk Gerrits Scholtenkamp op Kleijn Wengel....(ik was eigenlijk op zoek naar Johanna Lamberts)

Bingo! Wijhe r.k.Wilhelmus gedoopt 3 november 1729, vader Theodorus Willems en Joanna Lammers conj. op 't Middel matrina Gertrudis Wijchmans.Henricus gedoopt 20 april 1732, vader Theodorus Willems, moeder Johanna Lammers coni. op Middel, matrina Elssie Derx.Joannes Gerardus dp. 30 november 1733 zv Theodorus Willems en Joanna Lammerts Mulders conjugum op't Groot Middel suscept Maria Lammerts Mulders.In de volkstelling van 1748 onder Middel stond nl. een Derk op Middele en vrouw met drie kinderen ouder dan 10 jaar...Ze trouwden 13 februari 1729 r.k. Wijhe als Derck Willems et Joanna Lammers Mulder op't Middel.

Als de doopgetuigen er direct bij gezet waren, was het 'probleem' zo opgelost, lijkt mij tenminste. RK OLst9 Februarii 1779 ? Baptus. est Theodorus, pater Jan Derksen, mater Hendrine Gerrits. Patrino Wilhm Derksen frater patris ? ex Villa Dingshoff17 Octobris 1780 ? Bapta. est Joanna, pater Jan Derksen, mater Hendrine Ger­rits. Patrinus Wilm Derksen op Middel frater patris ? ex Villa Dings­hoff1 Martii 1782 ? Baptus. [est] Theodorus, pater Jan Derksen, mater Hendriene Gerrits. Patrinus Hendrik Derksen ? ex Villa DingshoffRK Wijhe21 Aug.1783  - Gerardus f.L. Joannis Derks et Hendrinae Gerrits conj. op Dingshoff. Matrina Maria Gerrits soror matrisRK OLst21 Aug. 1783  ? Baptus. [est] Gerhardus, pater Jan Derksen, mater Hendrine Gerrits. Matrina Marie Gerrits soror matris ? ex Villa Dingshoff28 Aprilis 1787 ? Bapta. est Gerhardina, pater Jan Derksen, mater Hendrine Gerrits. Matrina Gerhardine Berentsen ex Riet ? ex Villa Dingshoff18 Septembris 1790 ? Bapta. est Dorothea, pater Jan Derksen, mater Hendrine Gerrits. Patrinus Wilm Derksen ? ex Villa Dingshoff Januarii 14 1801 ? Gerridina filia Joannis Gerrits Rietman et Mechtildis Hen­driks van 't Middele. Levante Derkje Gerrits Rietman uxor Joannis van Sichem in Olst et ejus loco Hendrina Gerrits Rietman uxor Joais. Dings­hoff ? op het Riet in Overwetering. 

Dag Klunder.Is patre en matre sponsi vader en moeder van de bruid ?

Dag Andre,Zeg je nou dat "Joannes Gerardus dp. 30 november 1733 zv Theodorus Willems en Joanna Lammerts Mulders conjugum op't Groot Middel suscept Maria Lammerts Mulders." mijn Jan Derksen betreft?

Hallo Tilburger, hij lijkt me in elk geval een zeer goede kandidaat (of een jongere broer als ik een doop over het hoofd heb gezien..).Patre sponsae betekent overigens vader van de bruid,matre sponsi  betekent moeder van de bruidegom.Patre en matre staan beide in de ablatief-vorm. Met vriendelijke groet, André

En dit klopt ook.Ze wonen trouwens op klein Middel. Janna is eerder gehuwd geweest, uit dat huwelijk nog 3 kinderen, Janna, Lambert en Willem. Voogden zijn Jan Lamberts op Juxhorst en Marten Jansen op Muggert. Vader was Willem Jansen.Ik neem aan dat de RK dopen wel in Olst te vinden zullen zijn.

Huwelijk ouders 8 juni 1719 r.k. te Wijhe.Johanna (Joa) is 14 april 1720 r.k. gedoopt te WIjhe. Doopgetuige Gertrudis Wijchmans.Lambert (Lambertus) is 8 juni 1722 r.k. gedoopt te WIjhe. Doopgetuige Gertrudis Wijchmans.Willem (Wilhelmus) is 16 juni 1726 r.k. gedoopt te Wijhe. Doopgetuige Dina Lammerts.Een Gertrudis Wijchmans was in 1717 te Wijhe r.k. getrouwd met Joannes Lammerts, aanduiding: "op Juckshorst"

Als ik al jullie bijdragen samenvat, waarvoor dank !, heb ik nu de volgende voorouders van Jan Derksen (Dingshoff):1. Lammert Mulder en NN1a Joanna x 1) Wilhelmus (Willem) Jans(en): 3 kinderen                      1. Joanna (1720- ?)                      2. Lambertus (1722- ?)                      3. Wilhelmus (1726- ?)               x 2) Theodorus (Derck, Derk) Willems(en): 3 kinderen                      1. Wilhelmus Derksen (Willems) (1729-1810) = ongehuwd                      2. Henricus Derksen (Willems) (1732- ?) x Joanna Wilmsen (17 ?- ?): 6 kinderen                      3. Joannes Derksen (Dingshof) (1733-1818) x Hendrina Janssen (1749-1823): 6 kinderen1b Maria Lammerts Mulder: in 1733 doopgetuige bij een kind van zus Joanna1c Joannes Lammerts Mulder x Getrudis Wijchmans1d Dina Lammerts: in 1726 doopgetuige bij een kind van (zus ?, dochter ?) Joanna Wie de ouders van Theodorus (Derk) Willems(en) zijn en of hij nog broers en zussen had, is nog onduidelijk.