Forum Collectie Overijssel

bericht 2Heb je deze informatie al wel?50e penning - Zwollerkerspelf98 Io 18 april 1786 maakt Arend Willems bekend dat hij op 21 jan. van de Hr Baron Mulert tot de Leemcuile heeft gekocht 3 1/2 morgen groenland gelegen in Marcelis slag, polder Mastebroek voor een somma van 350 gls.N.B. Dit stuk land is voort na gedane koop bij de Scholtus van Genemuiden aangegeven, doch naderhand ontdekt dat het zelve onder het carspel van Zwolle is gelegen.

bericht 3En je weet ook dat in stift Essen onder 623. Pinksteren 4 - blz 897 - Peter Evers van 't Spieker na opdracht van Arend Willems leenhorig wordt van 2 morgen land in 8 m. in der Asschet?

Ria,Bedankt voor je berichten.Die aankoop van Arent Willems had ik inderdaad nog niet.  Bedankt, gaat in het archief  !!  Verwonderlijk is dat niet; hij kocht veel land, verspreid  in de polder.Arent Willems woonde in elk geval vanaf zijn huwelijk in 1785 (met de weduwe van Evert Peters die op het spijker woonde) tot in elk geval 1815 (toen wonend  in het Witte Scaap), beide aan de Zeedijk, in de Gemeente/schoutamt Genemuiden, voor hij zijn laatste jaren op Ruimzicht (blijkt later ook een spijker te zijn geweest) aan de Nieuwe Wetering (Zwollekerspel) sleet. Wie er na hem op het spijker aan de Zeedijk is gaan wonen weet ik niet. Het lijkt me logisch dat dat één van de kinderen van wijlen Evert Peters  (die zich later Schaapman zijn gaan noemen !!) zou kunnen zijn geweest.  Ik vind wel dat Peter Everts (oudste zoon ??) in 1822 een huis en hof (aan de Zeedijk, gemeente Genemuiden) verkoopt,  gelegen op nr. 22, ten oosten Derk Ekkel en ten westen de school. Wellicht ligt hier een verband. In de advertentie wordt wel gesproken over een huis met hof, maar verder geen aanduiding, in de verkoop akte ook niet. Dat er aan de Zeedijk, ongeveer tegenover de boerderij Maaterve, een school heeft gestaan (en misschien wel twee van voor en na de watersnood van 1825) is duidelijk,  maar de juiste locaties vond ik nooit precies.  Op oude kaarten ongeveer, op latere kaarten, later ingetekend !!, in de buurt van kadastrale nrs 165 (kadkrt Genemuiden !!)Hendrik Gerrits (later met de toevoeging Netjes) woonde ook aan de Zeedijk. In het thinsboek vind ik dat hij thins betaalde, in elk geval van 1765 tot 1795, over 12 morgen land, genaamd Den Espoel,  (Pinksteren 7 dus ??). Volgens het boek van de Heer Netjes van enkele jaren geleden, kwam hij als knecht van de Hasselter dijk op een boerderij aan de Zeedijk, waar hij ook in 1759 met diens dochter trouwde. De naam van die boer ??? Dirks.  Die boer ging HG ""Netjes""
 noemen omdat hij zijn  werk zo goed deed, volgens het familieverhaal.Op een pre-kadastrale kaart van 1807, bij nrs 87 en 88 vind ik een boerderij aan de Zeedijk ingetekend waarvan mij ooit is verzekerd (geen aantekening) dat die van Gerrits Netjes zou zijn geweest.  Op de officiele kadastrale kaart van 1832 vind ik (wellicht) diezelfde boerderij terug, nu wel met een officiele aanduiding dat van Gerrits Netjes is.De andere nummer die je noemd zijn mij niet bekend. Van wanneer zijn  die en waar zou ik die nu moeten vinden ??Dank voor je hulp in elk geval weer.Groeten,  Frits.

Ria,Neen, dat wist ik nog niet.  Maar ga het zeker verder uitzoeken. Ben benieuwd wanneer dat was. Woonde Peter Everts, als stiefzoon, toen nog ""thuis"" op het spijker ??  Uit ander stukken weet ik wel dat AW en PE later, voor wat beheer, pacht, eigendom etc. betreft veel samen hebben gedaan.  Verhoudingen moeten dus goed zijn geweest.  Voor mijn familie genalogie allemaal niet zo belangrijk maar best interessant om allemaal te kunnen weten.  Mijn  doelstelling is niet alleen te weten wie ze waren, maar vooral ook wat voor mensen ze waren.Alweer bedankt dus.Frits.

Je moet de beide bronnen naast elkaar leggen, dan zie je de overeenkomesten. Het document op vpnd noem ik maar even 1806, en het inwonersregister 1741-1806 noem ik even 1741. Als je de documenten vergelijkt valt op dat:nr. 2 (1806) = nr. 2 (1741, f340 B) [Hullen]nr. 10 (1806) = nr. 10 (1741, f328 B) [Blankvoort]nr. 15 (1806) = nr. 15 (1741, f333 B) [Scheuer, predicant]nr. 28 (1806 = nr. 28 (174, f346 B) [van Milgen]nr. 30 (1806) = nr. 30 (1741, f348 B) [Rietman]nr. 40 (1806) = nr. 40 (1741, f358 B) [Knol]nr. 45 (1806) = nr. 45 (1741, f363 B) [Prins]nr. 47 (1806) = nr. 47 (1741, f365 B) [Kooijker]nr. 50 (1806) = nr. 50 (1741, f368 B) [Hollander]nr. 68 (1806) = nr. 75 nu 68  (1741, f393 B) [Bouwmeester]nr. 73 (1806) = nr. 80 nu 73 (1741, f398 B) [Kiefte]nr. 77 (1806) = nr. 84 nu 77 (1741, f402 B) [Netjes]nr. 80 (1806) = nr. 87 nu 80 (1741, f405 B) [Berends Zeedijck]nr. 85 (1806) = nr 92 nu 85 (1741, f410 B) [Post]Dit zijn enkele voorbeelden, de tussenliggende gegevens komen ook overeen.

Na nr. 85 (1806) staat er een streep in het document en in de kolom Canton staat 's Herenbroek en gaat het verder met Henniphof, Leeuw. Bovenstaande moet illustreren dat de nummers in het Registre Civique huisnummers zijn, en dat de volgorde in Register 1741 gelijk is, en aan de nummering aangepast aan het Registre Civique.En verder de opmerking dat nr. 13 (1806) ontbreekt, maar wel nr. 13 (1741, f331 B), zonder dat dat invloed heeft op de nummering in beide documenten. Ook nr. 27 (1806), waar Gerrit Arens van 't Spijker woonde ontbreekt, maar er is wel nr. 27 (1741, f345 B). Oveenkomst tussen beide huizen is, dat er rond 1806 een weduwe woonde. Geertje Derks vanaf 1809 en Aleida van Marle sinds 1802. Wat overigens doet vermoeden dat het Register Civique niet van 1806 is, zoals aangegeven op vpnd, maar van na 1809.

Het register 1830 is door Henri Wolf  niet volledig overgenomen maar de nummering schijnt identiek te zijn met het buurschapsregister 1741/1806. Verder schrijft hij.Aangezien het kadaster 1832 alleen de eigenaar weergeeft kan men geen koppeling maken met de OAT behorende bij de kadastrale minuutkaarten van dat jaar.In combinatie met het boek der Huizen 1839 kan dat wel omdat daarin de eigenaar én de bewoner worden vermeld, behalve als er tussentijds een mutatie heeft plaatsgevonden in bewoning. In Berkum is er rond 1830 een hernummering geweest, waardoor het oude nummer uit het buurschapregister moet worden gebruiktEn dan is nr 6 in het boek der Huizen identiek aan het kadastrale nummer  Q 47 - eigenaar en bewoner is Evert Schaapman

Over dat zelfde Pinsteren 4:"aght mergen in Mastebroeck in der Asschet, in Marcelisslagh", "ses mergen, genaemt Piggenlant, in Marcelisslach in Mastebroeck gelegen."Die agt mergen wordt in de loop der tijd gesplitst in kleinere delen. Het deel dat Arent Willems beleent:(xv:45v)     Evert Peters, oud ongeveer 22 jaar, onder hulderschap van zijn stiefvader Albert Louwsen
Datering: 1766 mei 24(xv:166v)Arent Willems op 't spijker bij de Zeedijk na de dood van Evert Peters; onder voorwaarde dat hij samen met Wolter Grootenhuys en Berent Hendriks de jaarlijkse thins zal betalen 1783 okt 11http://www.historischcentrumoverijssel.nl/door ... iview=inv2

Egbert,Bedankt.Ik wist dat AW het Piggenland in beheer had. Hij nam dus kennelijk de thinsverplichtingen over, lang voordat hij met de weduwe van EP trouwde (1783) en op het spijker ging wonen.Frits.

Dat het wellicht bij/achter het latere kadastrale nummer Q84 lag is zeer wel mogelijk, maar helaas nog geen bewijs.  Waarom denk je dat ??Dit is een mogelijke veronderstelling omdat het in 1832 in eigendom is van Harmen Jans van der Kolk. En hij door zijn vrouw verwant is aan Hendrik Gerrits, die Pinksteren 7 beleende vanaf 1759. Twaalf morgen land, daar zal een boer bij in de buurt willen wonen.Maar ik moet toegeven, bij nader inzien, dat het ook meer westwaarts gelegen kan hebben, vanwege de toevoeging gelegen by Luyterzyl. De uitgang -zijl (ook: -ziel) wordt gebruikt in combinatie met bemaling. Op oude kaarten (TenHave 1648) is een molentje te zien langs de Zeedijk, en waar het waterstroompje (vanaf de Bisschopswetering) en de dijk elkaar kruisen lijkt me de locatie voor de molen die water uit de polder moet pompen. En wat me daar verder opviel, is dat het erf van Warner Timmerman (kadaster 1832) de naam de Werf draagt. Terwijl de andere erven in de buurt de naam van de bewoner dragen (of de locatie, zoals 1e Maateboer). En een werf was een verhoging in het landschap, prettig om daarop een spijker te bouwen lijkt me.Maar het zijn allemaal slechts aanwijzingen, of het werkelijk de gezochtte locatie is kan ik niet zeggen.     

Egbert, Jouw bericht ""Bronnen" 16.03 uur.Waar was die nr. 27 die jij noemt waar Gerrit Arents  toen woonde ??Hij kocht pas in 1814 het huis Ruimzicht aan de Nieuwe Wetering.  Hij trouwde in 1811 en zal toen wel niet meer bij zijn ouders aan de Zeedijk hebben gewoond.Frits.