Forum Collectie Overijssel

Dankjewel Ria voor deze gegevens. De kant van Goris komt aardig in beeld zo.
Zie jij nog mogelijkheden om de lijn van Claes Willems van Wechel boven water te krijgen. Ik ben vooral benieuwd of mijn aanname dat de kinderen van hem de juiste is.

Gr Karst

In de generale index nog gevonden:

• 14656 Willemsen
  Datering: 1659-02-08
  Bron: Overig
  Voornaam: Claes
  Achternaam: Willemsen
  Aangenomen: Nee
  Datum: 1659-02-08
  Tekst: afkomstig uit Deventer, verkrijgt het burgerrecht hij is getrouwd met de dochter van Gerrijt Petersen, pottebacker

Er is een buurtschap Wegele in Diepenheim, bij Deventer. En meerdere boerenerven met Wegele in de naam Wegele erin:

• 4000 Boerderijendocumentatie
  5119
  Middel Wechel (Schalkhaar, Raalterweg 8) [Klein Wechel, Klein Wechele, Klein Weegel, Middel, Middel Wechel, Middel Wechel - Klein Wechel, Middel Wechele, Midden Wechel, Midden Wechele, Middenwechel, Mensink]

https://collectieoverijssel.nl/collecti ... r=24219776

Ook in de GI:

• 112422 Peters
  Datering: 1654-04-22
  Bron: Overig
  Voornaam: Gerrijt
  Achternaam: Peters
  Aangenomen: Nee
  Datum: 1654-04-22
  Tekst: pottebacker

De zoekterm 1654-04-22 levert vervolgens op:
- Claes Willems, backer, wonende te Deventer
- Jurrijen Jurjaens, knoopmaecker
- Berent Dercks, man van Jannechien Everts
- Jannechien Everts, vrouw van Berent Derckx
- Gerrijt Peters, pottebacker
- Berent Swiersen
- Geertruit Swiersen
- Jan Swiersen, jonghgeselle
- Jannechien Swiersen
- Lijsebeth Swiersen
- Trijne Swiersen

Er staat niet bij om welk soort akte het gaat. Meestal is het dan een testament. Ik heb nog niet gezocht.

bericht 2

Enkele (dtb-)gegevens die hier waarschijnlijk bij horen:

• 30-08-1601 Peter Jansen, Jan Lubbertsen s. tot Campen, wonende met Claes Geertsen
  Schipper, ende
  Mechtelt Gerits, z. Gerit Gorissen n.d.

Meer over Gerit Gorissen te vinden op de site van Odette: Gerrit Goris / Gerrit Chorysse

Het trouwen van de pottebakker en zijn broer:

• 12-05-1625 Gerrit Peters s. Pieter Jansen n.s. buiten die Vischpoorte en
  Stijne Wolters Wolter Woltersen dochter

• Zwolle, 1666, Den 3 Novemb. (otr)
  Gerrit Pieters Pottebacker wed: opt Water en
  Marichjen Schrijvers wed: aande Vrouwenkerckhof

• 09-11-1628 Jan Pieters Pieter Jansens n.s. buiten de Vijschporte en
  Henricken Arents Arent Cock n.d. bij de Vijschporte

De zoon van de pottebakker trouwde drie keer:

• 01-05-1660 Peter Goris, Gerrit Peters tegen over het Weeshuijs, ende
  Jannechien Jelis van Aken j.d. inde Melkmarkt steegh

• Zwolle, 1667, Den 30 Novemb:
  Peter Goris, wed: alhijr ende
  Maria Wouters, j.d. te Alcemade
  pro: gaan te Alcemade en bruijdegom moet erf doen.
  Attestatie gegeven om elders te trouwen

• Pieter Gorisz, weduwnaar van Maria Wouters uit Zwolle, gaat op 20-4-1685 in ondertrouw te Amsterdam met Catharina Pomorede, ook uit Zwolle.

Vanwege de beschrijving van zijn eerste trouw is dit waarschijnlijk zijn zus:

• Den 30 Julij. 1670.
  Peter Jansen Coeman wed. bij de Steenpoort
  Sybilla Joris j.d. tegen over t' Weeshuijs
  Att: gegeven om op het Stadhuijs te trouwen.

Uit het eerste huwelijk van Peter Goris tenminste twee kinderen (volgens de GI)
Zoekterm 1694-12-15 in de GI:
- Peter Goris, vader van Christina Goris
- Maria van Aken, tante van Christina Goris
- Jan Goris, broer van Christina Goris
(Bron: Overig d.i. waarschijnlijk een testament.)

ria jongman schreef: ↑

12 nov 2023, 20:17

idem f127 dd.05-07-1681
[-]
[kantlijn:]
Anno 1696 den 9e Julij bekende Marrigjen van Diepenhem weduwe Nessinks van de in deze gementioneerde 600 car.gl. door Peter van Wechel met interesse te zijn betaald.
Coram Schepen van Laer.

Peter van Wechel zal deze zijn:

• Zwolle, den 13 Meert 1686 (otr)
  Peter van Wechelein j.m. aent Water en
  Maria Berkhuis j.d. aende Groote Markt

En de GI vermeldt er nog bij:

• Maria Berckhuis, datum: 1686-04-05, trouwt met Peter van Wechelen op het Raadhuis

Zij laten kinderen dopen in de statie Koestraat.

De twee testamenten:

f372 dd.22-04-1654
Erschenen Jan Swiersen jongh-geselle, gezond van lichaam, en verklaarde dat het zijn uiterste wil is dat zijn nalatenschap na zijn dood genoten zal worden door zijn zusters en broeder, genaamd Trijne, Berent, Jannechien, Lijsebeth en Geertruit Swiersen in vijf gelijke delen, mits uitkerende de volgende legaten: aan Claes Willems Backer tot Deventer 150 car.gl., aan Jannechien Everts tegenwoordig getrouwd aan Berent Dercks 50 car.gl., Gerrijt Peters Pottebacker 50 car.gl. en Jurrijen Jurjaens knoopemaecker gelijke 50 car.gl.
Coram Schepenen Wilhelmus Greve en Wilhelmus Roeijer.

f420-f421 dd.15-12-1694
Erschenen Christina Joris jongedochter, ziek te bedde liggende en geassisteerd met de Secr. Joan Isel als haar momber, en willende over haar natelaten goederen disponeren en institueert haar vader Peter Goris in de legitieme portie, en institueert vervolgens tot haar enige en universele erfgename haar broeder Jan Joris om haar gehele nalatenschap erfelijk te genieten, legaterende dan nog aan haar moeje Maria van Aken een somma van 500 car.gl. en aan de armen 10 car.gl.
Actum coram Schepenen Wicherlink en Nilant.

Zwolle transport f600 dd.03-11-1663
Bekenden Claes Willems en Anneken Gerris zijn huisvrouw om een welbetaalde somme penningen verkocht te hebben aan Gerrit Peters Pottebacker en zijn huisvrouw en erfgen:, een rente van 16 glgl. jaarlijks uit hun 1/10 part van het huis en pottebackerie bij de vader Gerrit Peters bewoond en gebruikt wordende, en nog uit gelijke 1/10 part van 2 huizen bestaande in 4 woningen in Sacramenti steghe onder Dieserstraat gelegen, en nog uit gelijke gedeelte van een huis en hof in Pupershoeck en anderhalve mudde gezaai in Diese gelegen en tezamen met de acceptant van deze rente mandelig, zijnde de eerste rente daaruit gaande en losbaar met 400 glgl.
Schepen Wilh: Greve.

Het wordt nu steeds overzichtelijker rond de lijnen Wechel en Goris.

Losse eindjes na een tijdje oppikken blijft leuk. Mijn uitgangspunt was Gerrit van Wechel x Helena Joosten in 1719 te Amsterdam, geb ca 1691. Door doopgetuigen etc kwam ik bij mijn vraag en door alle hulp heb ik in ieder geval weer zoek richtingen.

Hartelijk dank allemaal.

Groet Karst

Claes Willems en Anneken Gerris [Goris] zijn blijkbaar deelgenoot van nogal wat onroerend goed in Zwolle en Berkum. Dat zal ooit verkocht zijn. Mogelijk dat bij verkoop de kinderen van Claes Willems [van Wechel] genoemd worden?

Dat Gerrit van Weeghel (x Helena Joosten) een zoon zou zijn van Claes Willems en Anneken Gerris [Goris] is nog niet helemaal duidelijk.

Claes Willems van Wechel x Annechien Goris zijn al voor 1659 getrouwd. Annechien is waarschijnlijk ergens tussn 1625 en 1640 geboren. Dan zal ze toch minsten 50 jaar geweest moeten zijn bij de geboorte van Gerrit, ca 1691 ??

Egbert, wat je stelt van dat Gerrit geen zoon zou zijn van Claes Willems van Wechel had ik in mijn vraag ook meegenomen. Dus wat dat betreft zijn we dezelfde mening toegedaan.
Ik gaf aan dat Gerrit qua doop/geb jaar wellicht een kleinzoon zou kunnen zijn.
De mogelijke kinderen van Claes Willems, Willem / Jan kunnen niet de vader zijn van Gerrit want zijn ouders waren ten tijde van zijn huw ovl.
Harmina was als tante getuige bij zijn huwelijk en daarom vermoed ik dat er nog een zoon van Claes Willems moet zijn die de vader van Gerrit is.

Ik hoop dat ik het zo duidelijk heb aangegeven. Je ziet dat het allemaal redelijke aannames zijn. Door de reacties hier op mijn vraag kan ik misschien raakvlakken vinden.
Ik ben ook blij met de uitgebreide reacties.

Vriendelijke groet Karst

Van Ria:
Zwolle transport f126-f127 dd.27-06-1681
Erschenen Claes Willems van Wechel en zijn huisvrouw Annechien Gorijs tutore marito, en bekenden voor verstrekte penningen schuldig te zijn aan de E. Pieter Goris hun respectieve broeder en zwager, een somma van 600 car.gl. tegen 5% rente...... enz.

Ene Peter Goris moet in 1675 volgens register 500e penning aan de stad Zwolle 26 Car. gld. betalen, wat best veel is. Veel mensen betaalden 1 car. gld. Overste luitenant De Buissonet met een geschat vermogen van 25.000 gld. moest 70 Car. gld. betalen. Ter vergelijking ook nog: wede. Muntmeester Van Sonsbeeck 16 Car. gld. Willem Jans van Denekamp 2 Car. gld. Claes Cannegieter 4 Car. gld. Burgm. Royer 100. En dan een serie uitschieters van 40 tot 100. Nog 2 van 160 en eentje van 200 en eentje van 320. Dat zijn de kinderen Wijntjes.

Dankjewel Janny voor de aanvulling.

Groet Karst