Egbert Jacobsen Kockert

[ria van bessen]

bericht 2

Volgens mij is die Vrijlink deze?

15-02-1601 Zwolle
Herman Hermansen wonende in Mastebroeck op Millingen ende Jacobjen Dercks Derck Dercksen d. ten Holte

Ook een dochter van Derk Top?

Recognitien Zwolle f150 dd 07-03-1601 – bekende Herman Hermsen Vrijlinck voor hem en zijn erfgenamen dat Evert Hermsen up Millingen zijn oom hem volkomen rekenschap en reliqua heeft gedaan voor vaders en moeders goederen, waarover hij als momber de administratie heeft gehad, bedankende hem hiervoor

[Egbert_]

En dit hoort er ook bij:

7 december 1622 :
Coram Richter Cornelis van Dongen.Keurnoten Wijnolt Janssen en Everwijn [Euerwijn] Cramer.Compareerde de Ed. en manhaffte Jan Batista Knoppert, luitenant, voor hem zelf en de rato caverende en instaande voor zijn erfgenamen. Hij verklaarde aldaar in dit Gericht voor hem en zijn erfgenamen in een steden vaste erfkoop erfelijk en "vmmermeer" verkocht, getransporteerd en overgedragen te hebben, gelijk zijn E. alsnog dot zulks in en vermits dezen, voor een somma van penningen ten genoegen voldaan en betaald, [aan] Claes Janssen Wildeman, zijn huisvrouw Annegien Geerts en hun erfgenamen zijn Ed. zekere katerstede in Genne gelegen, met hun recht en gerechtigheid, "sampt" alle "plantansie" en houtgewas van dien dat daar op staat, zoals deze thans door de meijer Herman Vrijlinck bewoont en gebruikt wordt, kommervrij en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen. En beloofde de verkoper voor hem en zijn erfgenamen deze voorschreven katerstede, zoals die gelegen is tussen [de] Genner Meente en "den gemeinen wech" gelegen, te willen wachten en waren, rechte waarschap daar van te doen, zoals dat volgens Landrecht behoort. Zonder argelist. Uitgezonderd [uijtgenomen] het huis en de berg daar op staande.-De verkoper wil zijn Ed. pitzier beneden deze brief mede aanhangen.
Bronnen: RA Zwollerkerspel nr. 603 fol. 405

(overgenomen van Herman Herms Vrijlinck)

Waarschijnlijk dezelfde katerstede den Stouvenbelt die hij later aan zijn zoon Peter verkoopt:

f238 - 30 apr 1652 - Richter Bernardt Holt.
Keurnoten Jan Hermsen en Coop Willemsen.
In het Gericht zijn verschenen Claes Jansen Wildeman en Jan Claessen, zijn huisvrouw Grietien Jansen, tutore viro, woonachtig te Genne. Zij verklaarden voor hun en hun erfgenamen eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij verkopen, cederen en transporteren mitsdezen, voor een somma van penningen hun comparanten ten genoegen voldaan en betaald, aan hun respectievelijke zoon en broer Peter Claessen, zijn huisvrouw Jantien Henricksen en hun erfgenamen [een] zekere katerstede genoemd den Stoevenbelt, gelegen te Holten [ten Holte] in dit kerspel van Swolle, bestaande uit een huis en hof, ene stukje bouwland, verder 3 morgen weideland genoemd den Crommers en dan nog 2 morgen buitendijks land; en dat met de raad en onraad daar toe behorende. Zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen, uitgezonderd "derdehalff" [= 2 1/2] schepel rogge, en "derdehalff" schepel gerst [garste], jaarlijks daar uit gaande. Belovende "deselve" te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jacob van Muijden zal op verzoek van de comparanten zegelen en tekenen. (transcriptie Jan Rientjes)

[ria van bessen]

bericht 3

Opmerking - 1.5.1 Woltertien, dochter van Egbert Velicken (zie 1.5). Woltertien trouwde vóór 01-11-1617 met Jan Kijrs.

=

Zw'kerspel dl 603 f253 - 1 nov 1617 - Richter "Substituijt" Adriaen van Gellre.
Keurnoten Arent Arentsen en Bartolt Henricksen.
In het Gericht is verschenen Jan Kijers [= Kiers], [en] zijn huisvrouw Wolterken [-]. Zij verklaarden aldaar in dit Gericht voor hun en hun erfgenamen "stedes vastes erffcoop" erfelijk en "vmmermeer" te hebben verkocht en overgedragen, gelijk zij comparanten alsnog doen zulks in en vermist dezen, voor een somma van penningen ten genoegen voldaan en betaald, [aan] Peter Velicken, Diverken [Diuerken] [-], zijn [doorgestreept: huisvrouw] zuster, wonende op Groter Weede, "sampt" Jan Heijno [= Jan Luyckensen ? uit Hasselt] en de weduwe van zaliger Herman Jansen, als erfgenamen van zaliger Egbertt Velicken, elk voor hun quota, en hun erfgenamen een gerecht aanpart en deel van de erfenis, zoals Woltertien [-], Jan Kiers [zijn] huisvrouw, enigszins van haar zaliger bestemoeder [= grootmoeder] Griete Velicken, laatstverstorven [lestverstoruene] huisvrouw van zaliger Claes Janssen ter Weede aangestorven.

=

Jan 1614 z.v. Jan Kijrsz,
mdr. Wolter[tein] Gerrits,
get. Hermen Seijnsz,
196/49

Willem 1617 z.v. Jan Kiers,
mdr. Wolter[tien] Gerrits,
get.Jenneken Egbars,
196/72

Trientien 1618 d.v. Jan Kiers; toe Streuckel,
mdr. Woltertien Gerrits,
get. Alijt Coopts
196/83

HIER HOORT BIJ
dl 603 f332 - 13 mei 1620 - Coram Richter Cornelis van Dongen.
Keurnoten Engbert van Schrinck en Jan Janssen.
Compareerde de Ed. Erentfeste Herman van Utterwijck, als gevolmachtigde van de Ed. Erentf. Sijse van Utterwijck, na luid van een zekere volmacht voor Schepenen en Raad van de stad van Vollenhove gepasseerd, het Gericht voorgelezen en in waarde erkend is geworden. Hij heeft uit kracht van de voorschreven volmacht en vanwege zijn Ed. broer in een steden vaste erfkoop te hebben verkocht, getransporteerd en overgedragen, gelijk hij comparant alsnog doet zulks in en vermits dezen, voor een somma van penningen ten genoegen voldaan en betaald, [aan] Jan Gerrijtsen en Jan Kijers [= Kiers], wonende in Strueckele [= Streukel], "sampt" hun respectievelijke huisvrouwen en erfgenamen een zeker stuk land gelegen in het kerspel van Swolle in de buurtschap Genne in [de] Genner marke, zo groot en klein als deze gelegen is, en door Gerrijt Coops alias Meestercken in gebruik gehad heeft, waar achter aan strekkende is de [doorgestreept: Stouwe] de Botterbroecken, en voor de Schouw Weteringe, aan de noordzijde Willem van Laer en aan de andere zijde Belheem tot Swolle; kommervrij van alle uitgaande renten of thinsen, en dat met zijn behoorlijke raad en onraad daar toe behorende. En beloofde de verkoper dat voorschreven land voor een vrij allodiaal goed te wachten en te waren volgens Landrecht, "ende genge des alsoe vuijt als recht was". Zonder argelist.
- Sijse van Vtterwijck zal mede zegelen.

f332 - [Onder de vorige akte staat:]
Welverstaande echter dat Jan Gerrijts in dit gekochte land zal krijgen [hebben] drie delen en Jan Kijers één deel, te weten het "rechte virendeel".
- Te weten hier van te maken twee brieven.
- Nog een brief hier van te maken p. medium copiam.

Kennelijk is Woltertien hertrouwd.

dl 604 f278 - 11 mei 1631 - Richter "Substituijt" Jan Martinss Steenkerck.
Keurnoten Jonker Thomas Knoppert, burgemeester, en Arent Hermss.
Verschenen is Woltertin Geertz, weduwe van zaliger Geert Janssen [als] haar "gekoren ende gerichtelijcke toegelaeten" momber, item Henrick Kijerss en Goessen Albers, zijnde gerichtelijke "verordente" mombers over de nagelaten kinderen van zaliger Jan Kijerss voorschreven, krachtens zekere geëxhibeerde akte van 7 mei 1631 gepasseerd voor Richter Rodolph van de Clooster ter Grooter Wede. Verder is verschenen Derck Geertss, voor hem zelf en mede als man en momber van Merregin Janss, absent zijnde, voor wie hij de rato caveert, item Alfert Janssen, voor hem zelf en als man en momber van zijn huisvrouw Trijene Willemss, absent zijnde, voor wie hij de rato caveert.
De voorschreven comparanten ieder in hun kwaliteit als boven verhaald verklaarden in een steden vaste erfkoop erfelijk en "ommermeer", om een somma van penningen ten genoegen voldaan en betaald, te hebben verkocht aan de E. Tijmen ter Linde en zijn erfgenamen [een] zeker stuk land groot 3 morgen, gemeenschappelijk liggende met Jan Gerritz op Fistel [= Fissel] te Holte in het kerspel van Swol in 12 morgen, waaraan noordwaarts geland is Willem in den Busch en zuidwaarts Jan Jacobs, strekkende voor van de wetering "bet hen over" de Stouwe. Zijnde de voorschreven 3 morgen land kommervrij, zonder enig jaarlijks bezwaar van uitgang, ook vrij van dijken en dammen. De voorschreven comparanten gingen de voorschreven 3 morgen land met het toebehorende recht en de gerechtigheid aan de koper en zijn E. erfgenamen "alsoe uijt" volgens Landrecht. Belovende "deselve" te willen wachten en waren voor alle evictie en opspraak als hier over ontstaan zal mogen.
Actum ut supra.
- Op verzoek van de comparanten zal burgemeester Knoppert voorschreven mede zegelen en tekenen.
- [Kantlijn:] 555 gl. 23 st.

[ria van bessen]

bericht 4

en volgens mij hoort dit er allemaal bij?


Lijsabets 1636 d.v. Derck Geerts
mdr. Marijtien Jansz,
197/63

Jan 1634 z.v. Derck Geerts; ter Wede,
mdr. Marijken Jansz,
197/52

Berent 1614 z.v. Hermen Berentsz,
mdr. Trincken Albaerts,
get. Velcken Albaerts en Wolterken Geerts= Woltertien


Elijsabet 1622 d.v. Derck Gerrits; soldaet,
mdr. Griete Frerijckx,
get. Anna Felekens,
196/125

Berent 1617 z.v. Hendrijck Beerent; voerman,
mdr. Anna Velinckx,
get. Hendrijkien Gerrits,
196/80


Hendrijckien 1622 d.v. Hendrijck Beerents; voerman,
mdr. Anna Velekens,
get. Machtelt Peterz,
196/123

N.N. 1623 k.v. Hendrick Berentsen,
mdr. Anna Veliken,
get. Machtelt Jacobs,
196/138

[Egbert_]

bericht 3

Opmerking - 1.5.1 Woltertien, dochter van Egbert Velicken (zie 1.5). Woltertien trouwde vóór 01-11-1617 met Jan Kijrs.

HIER HOORT BIJ

dl 604 f278 - 11 mei 1631 [-] Verschenen is Woltertin Geertz, weduwe van zaliger Geert Janssen [als] haar "gekoren ende gerichtelijcke toegelaeten" momber, item Henrick Kijerss en Goessen Albers, zijnde gerichtelijke "verordente" mombers over de nagelaten kinderen van zaliger Jan Kijerss voorschreven,

Ik heb mijn twijfels.
- Woltertin Geertz is een dochter van Egbert Velicken ?
- Nergens vermeld dat Jan Kijrs in Hasselt/Streukel woont

En ook Jan Heino [= Jan Luyckensen ? uit Hasselt]. Staat dat in de akte: Jan Luyckensen ? uit Hasselt, of is dat een toevoeging.
Er is namelijk in Mastenbroek, Kamperzeedijk een Jan Albertsen Heyne x Gerrijtgien Egberts.

Ook de koper, Peter Velicken woont in Mastenbroek. Op het Veliken Erve aan de Oude Wetering.

En koper Diuerken, dit zijn haar erfgenamen:
- 13 mei 1648: Verder zijn gecompareerd Herman Baniers en Annegien Alberts, eheluiden, tutore viro, item Goijchien Alberts [doorgestreept: Swaentien] voor hem zelf en als man en momber van zijn huisvrouw Swaentien Dercx, absent zijnde, voor wie hij de rato caveert, dan nog Jochem Claessen en zijn huisvrouw Velickien Alberts, met haar man en momber [-] geassisteerd zijnde, en tenslotte Berent Hermsen en zijn huisvrouw Aeltien Everts, zijnde Aeltien Everts geassisteerd met haar man en momber Berent Hermsen, als gezamenlijke erfgenamen van zaliger Diever Velicken. (ORA Zwollerkerspel f571 - Eodem [13 mei 1648])

- Herman Baniers en Annegien Alberts, waarschijnlijk het echtpaar dat aan de Kamperzeedijk woonde
- Goijchien Alberts en Swaentien Dercx woonden in Streukel
- Berent Hermsen (x Aeltien Everts) zv Derckien Albaers en Herman Beerens
- Velickien Alberts x 1) Willem Andriessen 2) Michiel Roeloffs en 3)
15-12-1640 Joechem Claesen
N.S. ende
Felijchien Alberts Michiel Rolefs N.W. in Mastebroeck

Dus: behalve een enkeling in Streukel, wonen ze allemaal in Mastenbroek. Moet we Jan Kijers en zijn huisvrouw Wolterken dan ook niet in Mastenbroek zoeken?
Vooral omdat er in Hasselt geen Wolterken Egberts te vinden is, enkel een Wolterker Geerts

[harm56]

Een mooie discussie, die een aantal zaken verduidelijkt.

Het mooie van het ondertrouw/trouwboek van Zwolle tot 1648, dat het vaak een vermelding van de vader van de aanstaande echtparen bevat. Ook worden ge buiten gebieden gemeld waar het echtpaar vandaan komt of woont.

Grietien Gerrits x Claes Hermsen

30-08-1630
Claes Hermens Hermen Alberts sone aen de Mastebrokerdijck, ende
Grietijn Gerrijts Gerrijt Gerrijts dochter tot Genne

Willem Gerrits x Marrichjen Jacobs

26-10-1634
Willem Gerrits Gerrit ?ronen n.s. en
Marichen Jacobs Jacob Egbers doch. tot Haerst

de G. I geeft:
zoon van wijlen Gerrit Fronen, gaat in ondertrouw met Marichen Ja- cobs (getrouwd op 26-10-1634)

Ik had dus niet Grietien Gerrits als zuster van Willem Gerrits herkent, zoals in het schema van Egbert wordt aangeven, kinderen van Gerrit Geurts Cortleven.

Ik ben wel benieuwd hoe Egbert die koppeling maakt, en of er over Gerrit Geurts Cortleven nog meer informatie is.

Harm

[ria van bessen]

Egbert,

Er is toch verder geen bewijs dat Woltertien een dochter is van Egbert.
Wel dat ze de kleindochter is van Griete Velicken. En dat haar man Jan Kijrs heet.

Mijn inziens is ze dus de dochter van Geert of Gerrit. En zou Griete nog een zoon moeten hebben die haar vader is.
Dat is dan toch een mooie aanvuling c.q.uitbreiding van de zoektocht?

[Egbert_]

Ik ben wel benieuwd hoe Egbert die koppeling maakt, en of er over Gerrit Geurts Cortleven nog meer informatie is.

Dank voor de oplettendheid! En foute verbinding in mijn bestand blijkbaar nog niet gecorrigeerd

Willem Gerrits is geen zoon van Gerrit Geurts Cortleven, maar van Geert Dercks Top.

f109 - 18 mei 1650 - Richter "Substituijt" Lucas Vriesen, burgemeester.
Keurnoten Theodorus Queijsen en Gijsbert van Diedem.
In het Gericht zijn verschenen Claes Geertsen en Grietien Claessen, eheluiden, woonachtig in het Landt van Vollenhove, verder Derck Geertsen en Marregien Jansen, eheluiden, woonachtig ten Holte [= te Holten], zijnde deze vrouwen geassisteerd met hun mannen en mombers; item Henrick Jansen voor hem zelf en als gevolmachtigde van zijn huisvrouw Jennegien Everts, volgens procuratie voor Frans Vottenbogaert [= Uittenbogaert], publiek notaris binnen Amstelredam [= Amsterdam] op 24 mei van dit jaar stijlo novo gepasseerd, die alhier in het Gericht vertoond en gelezen is, en waar naast [waernevents] hij comparant nog de rato caveert; dan nog Claes Geertsen voorschreven als momber over de twee nagelaten kinderen [niet genoemd] van zaliger Geertien Geerts, bij Helprich Jansen in echte geprocreerd, alsmede [neffens] genoemde Helprich Jansen als vader en voogd van deze kinderen, voor wie zij beiden de rato caveren; tesamen kinderen, kindskinderen [= kleinkinderen] en erfgenamen van zaliger Gerregien Seijnen, in haar leven woonachtig ten Holte.
Zij verklaarden in die kwaliteit voor hun en hun erfgenamen eeuwig en erfelijk te hebben verkocht, gecedeerd en getransporteerd, gelijk zij verkopen, cederen en transporteren mitsdezen, voor een somma van penningen hun comparanten ten genoegen voldaan en betaald, aan Willem Gerrijtsen en zijn huisvrouw Marregien Jacobs en hun erfgenamen, woonachtig ten Holte, een katerstede, zijnde een huis met twee akkers land, waar op het huis staat, en nog een half akkertje "off halff schepel geseijs" genoemd het Wallegien, gelegen ten Holte in dit kerspel van Swolle, waar naast oostwaarts het huis en de twee akkers "gelandet" en gelegen zijn, de kopers zuidwaarts, Rotger van Haersolte toe Westervelt, westwaarts de dijk en noordwaarts de kopers, en aan dit [hetselve] akkertje oostwaarts de Meente, zuidwaarts [en] westwaarts Ter Ween Goedt, en noordwaarts Rotger van Haersolte tot Westervelt. Zijnde vrij eigenlijk goed en onbezwaard van alle uitgaande renten en thinsen; maar met een onraad van één roede en 1 1/2 voet Swartewater dijk onder [de] Genner Schouwe gelegen. Belovende "deselve" te wachten en te waren voor alle evictie en opspraak als volgens het recht. Zonder argelist.
- Jacob van Muijden zal voor de comparanten zegelen en tekenen

Hier hoort bij:
12-10-1595 Geert Dercksen Derck Cops s. tot Genne, ende
Geertien Seijnen uit Mastebroeck

De verwarring is ontstaan door de volgende voogdij-akte:

f425 - 27 apr 1639 - Richter Henrick Ter Cuijlen.
Keurnoten Derck Roeloffz, luitenant, en Otto Henricks Mollemaecker.
- Mombers over Pieter Claessen [zijn] kinderen: Frerick Jansen en Willem Gerritsen.
In het Gericht is verschenen Peter Claessen, wonende in de buurtschap Haerst. Hij heeft voor en ten overstaan van Frerick Jansen en Willem Gerritsen, door hem "gekoren" en gerichtelijke gestelde mombers over zijn 6 onmondige kinderen, met name(n) Anna, Geese en Geertien Peters, dochters, alsmede [mitsgaders] Geert, Gerrit en Jan Petersen, geprocreerd bij zijn zaliger huisvrouw Egbertien Gerrits, erfuiting gedaan [-]

[Egbert_]

Egbert,

Er is toch verder geen bewijs dat Woltertien een dochter is van Egbert.
Wel dat ze de kleindochter is van Griete Velicken. En dat haar man Jan Kijrs heet.

Mijn inziens is ze dus de dochter van Geert of Gerrit. En zou Griete nog een zoon moeten hebben die haar vader is.
Dat is dan toch een mooie aanvuling c.q.uitbreiding van de zoektocht?

Het is maar net hoe je de akte leest:

f253 - 1 nov 1617 - Richter "Substituijt" Adriaen van Gellre.
Keurnoten Arent Arentsen en Bartolt Henricksen.
In het Gericht is verschenen Jan Kijers [= Kiers], [en] zijn huisvrouw Wolterken [-]. Zij verklaarden aldaar in dit Gericht voor hun en hun erfgenamen "stedes vastes erffcoop" erfelijk en "vmmermeer" te hebben verkocht en overgedragen, gelijk zij comparanten alsnog doen zulks in en vermist dezen, voor een somma van penningen ten genoegen voldaan en betaald, [aan] Peter Velicken, Diverken [Diuerken] [-], zijn [doorgestreept: huisvrouw] zuster, wonende op Groter Weede, "sampt" Jan
Heijno en de weduwe van zaliger Herman Jansen, als erfgenamen van zaliger Egbertt Velicken, elk voor hun quota, en hun erfgenamen een gerecht aanpart en deel van de erfenis, zoals Woltertien [-], Jan Kiers [zijn] huisvrouw, enigszins van haar zaliger bestemoeder [= grootmoeder] Griete Velicken, laatstverstorven [lestverstoruene] huisvrouw van zaliger Claes Janssen ter Weede aangestorven.
- Gelre zal mede zegelen.

.
Ik heb dit steeds gelezen als: Wolterken en de weduwe van Herman Jansen zijn de erfgenamen van Egbert Velicken. En samen verkopen ze uit diens nalatenschap zijn aandeel in de nalatenschap van Griete Velicken.
Egbert Velicken wordt genoemd vanwege de herkomst van de erfenis. Hij is degene, die geërfd heeft van Griete Velicken. Niet hun moeder, de vrouw van Egbert Velicken.
Erg eenduidig is de akte niet. Er wordt, bijvoorbeeld, niet vermeld dat Wolterken een zus is van de weduwe van Herman Jansen.

En ook blijft het opvallend dat Griete Velicken twee zoons Egbert en twee zoons Peter heeft gehad.
Als ze ook nog een zoon Geert gehad zou hebben, is dat de enige die niet bij name genoemd wordt in (rechterlijke) aktes. Ook daarom blijf ik mijn twijfels houden.

Ongetwijfeld waren de aktes destijds zeer eenduidig. Maar nu, vier eeuwen later, met beperkte kennis van de situatie destijds, is het allemaal niet meer zo eenduidig. Maar daar zit ook een stuk uitdaging in!

[ria van bessen]

Het is het woordje - enigszins - wat duidt op een ander familieband.

"elk voor hun quota, en hun erfgenamen een gerecht aanpart en deel van de erfenis, zoals Woltertien [-], Jan Kiers [zijn] huisvrouw, enigszins van haar zaliger bestemoeder Griete Velicken, laatstverstorven huisvrouw van zaliger Claes Janssen ter Weede aangestorven"

Er is geen andere Jan Kijrs die met een Woltertien getrouwd is.
Ik heb tenminste geen ander stel met deze namen kunnen vinden.

Maar ik ga er verder geen moeite in steken.
Fijne Paasdagen!