Pagina 12 van 17

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 12:05
door Michiel van Heumen
Ik vond ook nog een aantal vermeldingen van Steven Tonnijs/Tonnis/Tonnissen en Tonnis/Teunis Stevens [Schrijver] die hier volgen:

Rechterlijke registers 1670-1676, 1676-1681, 1672-1674 Twistgedingen Afbeelding 289-290 van 865 Blad 57-58
Ao 1673 den 18 November
Procuratr Vos als gesubstitueerde volmr //van d heere Borgerms van Rhijn geconstitueerde volmachtiger vande momberen over de kinderen van saliger Tonis Tonnissen d oude ende Hugo Hendrix Verborch resp Echte geprocreert bij Juffr Joanna Duijtcoop hebbende doen citeren Hermen Luloffs ende Steven Tonis dede de citant contenderen ende concluderen, dat de geciteerden over restante pacht vanden jaeren 1670 ende 1671 souden worden gecondemneert, hij Hermen Luloffs in een somma van 134 car gl 15 st ende hij Steven Tonnis in een somma van 95 carlg 8 st met eijsch van costen; daertegens de geciteerden die schult niet ontkennende, seijden dat de citant in sijn qualiteit soude alvoren gehouden sijn borge te stellen voor alle aanmaninge; het gerichte nae verhoor van parthijen ende examinatie van saken verstaet, dat die geicteerden sullen gehouden sijn anden citant in sijn qualiteit te voldoen ende betaelen die resp hijrvoren geechte sommen, mits alvoren borge stellen voor alle aanmaninge, off dat anders de geciteerden sullen gehouden sijn deselve penningen int gerichte te deponeren, om door de citant in sijn qualiteijt onder borchtochte daeruijt gelichtet te worden, tot sijnen goeden raede.

Idem, Afbeelding 114 van 865 Blad 212
Anno 1674 deb 24, Octobris
Eodem heeft Henrik Henrix Gerigts dienaer gerelateert dat hij op den 17 deses uit name van de heer kaptein Rousen Veen ende van de Wedue Kanders beslag heeft gedaen onder Steven Tonnissen ende Herman Lulofs, wonagtig tot Oldonniel op de pagt, soo deselve wegens het lant, genaamt Peerdenkamp schuldig sijn



Rechterlijke registers 1670-1676,1676-1681,1672-1674 Twistgedingen Afbeelding 180 van 865 Blad 345
Anno 1675 den 10 Julij
Warner Hoefslag Out Borgermeester hebbende op gisteren gerightelijk doen interdiceren an Steven Tonnissen tot Oldenniel, om geen zaet van het lant te mogen vervaren, sonder alvoren na behoren ende tijdlijk an hem interdicent als lantheer kennis te geven, ten einde om hetselve zaet na Lantheers regt te konnen garren…


Rechterlijke registers 1681-1686 Afbeelding 258 van 771 Blad 505
Anno 1682 den 27 November
Eodem Relateerde Gerryt Hendricks ten Hope dat hij uit name van Henrickjen Herms tot Oldeniel op den 17den dezes hadde beslagh gedaan onder Teunis Stevens te Oldeniel op het Loon van zijn kneght Jan Jansen zoo reets verschenen is, of nogh tot Paaschenn verschenen zal

Zwolle Rechterlijke registers 1665-1680/Transportregisters
Afbeelding 357 van 582
Op den 19 Meije 1675 Erscheenen Steven Tonnis ende Albert Janssen Bisschop, als mombers over Jan Lamberts onmondige naergelaeten soone van Lambert Tonnissen Zett, ende bekckenden in voorverhaelde qualiteit naer voorgaende op heden verkregen consent van Schepenen ende Raeden, voor een somma van penningen te dancke ontfangen, verkocht, gecedeert, getransporteert te hebben doende sulcx kracht deses, aen ende ten erffelijcken profite van hem comparant Steven Tonnis, een jaerlijcxse rente van vijf daelders 30 stuivers het stuck, uit een stuckien landes haer voorn. pupille toebehoorende, ende gelegen achter de Asschendarper luire tusschen de Geestelijckheit van Zwolle ende de heere van Vuiren Erfgenaemen sullende hier van het eerste jaer rente verschijnen op den 19 meij des naestcomende jaeren 1676, Belovende sij compraranten in voorsr. Qualiteit de bovengenoemde rente te wachten ende te waeren, als nae stadts rechte toebehoort, voorbesoldens dan noch ten allen tijde de losse van de voorss rente van een somma van eenhondert (?) daelders … en hoff tot Swol wanneer deselve den vierendeel jaers voor den verschijndach sal werden aengecondiget. Coram schepen Arnoldt Buis.
Anno 1683 den 19. Mei Bekende Tonnis Stevens, als Erffg: van Steven Tonnis, dat door Guilielmus Franciscus de medis als tegenwoordige Eigenaar van het onderpande, de rente in bovenstaande acte gemeld is affgelost. Coram schepen Herm. Holt senior.


Rechterlijke registers 1681-1768 Twistgedingen in hoger beroep, nr 746
Afbeelding 166 van 589 Blad 23
Interrogatoria
Waar op ter instantie van Hendrick Meijerinck na voorgaende wettige citatie onder solemnelen eede gehoort ende geexamineert sal worden
Gerrit van Rees

Blad 24
9
Getuige wel scherpelijck en sericuselijck aff te vraegen off doen ter tijdt gemelte huisman niet gesegt heeft tegens den Producent, Steven Tonis wil sijn weder helfte van u lant doorgraven, ick wil het selve oock doogegraeven hebben
Affirmat alleen reeds dat Jan Driesen gezeght hadde niet dat Steven Tonnis maar Tonnis Stevens de helffte van het landt wilde doorgraven, en dat den Producent zulks ook zoude moeten doen

Actum den 30. nov. 1683 onder eede coram schepen Wicherlinck.


Rechterlijke registers 1681-1685 Twistgedingen Afbeelding 662 van 771 Blad 271
Anno 1685 den 2 october Relateerde Gerrijt ten Hope dat voor omtrent drie weken geleden, met een memorie (houdende van woort tot woort als volgth
uijt name van de heer Isaack de Hechipied te vragen Teunis Steven Schrijver, off hij ande here Hochipied ’t verkogte land wil leveren, off niet, soo hij ’t lant wil leveren moet dan de versogte openinge geven, soo niet, off hij de here Hochipied wegens glte coop kost en schadeloos wil houen en sijn gelt wederom restitueren gelijck hij in presentie van Pr Keijer gezegt heeft) was geweest bij gemelte Teunis Stevens, die hem daar op geantwoordet hadde, dat hij an de Heere Hochepied het land niet alleen gedaghte te leveren maar ook willigh was met zjin Broer, daar van gerichtelijke overdragt te doen, dogh dat geen meerder openinge konde geven, als reets hadde gedaan, ende dat hem Gerrijt ten Hope den eijgentlijken dag, wanneer dit geschied ware, was vergeten, al soo doenmaels geen last gehad hadde t’selve te laten te lenen.

Rechterlijke registers 1680-1687 Transportregisters Afbeelding 294 van 372 Blad 562-563
Anno 1685. Den 29. Oct. Erschenen Teunis Stevens [doorgehaald: Janssen] Schrijver en desselfs huisvrouwe Aeltien Luloffs, tutore marito, ende bekenden voor een welbetaelde somme van penningen verkoght, gecedeert ende overgedragen te hebben aan ende ten erfflijcken profijte van Sr Jan de Hochepied, de gereghte helffte van het achterste van een kampien landt genoemt Maeslandt, gelegen oop de luure, tusschen den Ceent ten noorden en westen, de stadt van Zwoll ten zuiden, en de Erffg. van de wed. Rees ten oosten, daar van den Cessionaris de wederhelffte toebehoort, zijnde vrij van uitgaande renten, als mede van dijcken en dammen; Be/lovende het zelve te waghten ende waren als reght is, en heeft Lucasa Stevens [doorgehaald: Janssen] Schrijver mede praesent verklaart op het gecedeerde landt niets te praetenderen te hebben, maar dat het zelve zijn Broeder Teunis Stevens [doorgehaald: Janssen] Schrijver alleen toebehoord. Zonder argh off list. Actum coram schepen Arnold van der Lawick.

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 12:10
door ria jongman
Het is best mogelijk dat Steven en Lambert Tonnissen broers zijn.
Maar hoe is dan de link naar Janna Schrijver?

Ik kan het even niet allemaal volgen..

Teunis Stevens Schrijver zal de naam van het erf hebben gekozen?
Uiteindelijk heet het erf het Schrijvers

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 12:13
door Michiel van Heumen
Janny, altijd leuk als je de gangen kunt nagaan van je voorouders. Dan komen ze meer tot leven. Marrechien Schrijver komt inderdaad voor in de parenteel die ik van Ria Jongman kreeg toegestuurd. Of de Schrijvers uit Oldeneel tot mijn voorouders behoren, is nog niet uitgekristalliseerd.

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 12:30
door Michiel van Heumen
Volgens jouw parenteel trouwt de weduwe van Jan Jansen Schrijver, Swane Herms, met Steven Tonis uit Oldeneel. Waaruit Tonis Stevens, die Schrijver wordt. Wat was er het eerst, de kip of het ei?

Ja, mijn Janna Schrijver kan ik niet of nog niet inpassen. Maar misschien met een omweg...
Wellicht hebben Steven Tonnissen en Lambert Tonissen nog één of meer broers met nakomelingen gehad?? Wat dan de verbindende link zou moeten zijn..

Misschien was de Janna Schrijvers, wed. van Zwolle, die in 1736 in Kampen met de soldaat Godfriet Betjer trouwt, een dochter van Jan Lamberts Schrijver x Lijsbeth Buitenhof. Ze zou dan tussen 1728-1736 in Zwolle getrouwd moeten zijn.

Vraag blijft ook wie deze Jan Schrijver van Zwolle was:

Jan Schrijver, van Swol, onderzeilmaker, niet vermaakt, in dienst VOC 23 oktober 1712 en uitgevaren met het schip Avonturier, aan land gegaan ter rede Batavia 22 juni 1713, overleden hospitaal Batavia 27 december 1713, zonder testament
Betaald 4 december 1714 aan Lijsbet Soelevelt zijn vrouw op de schuld f 86,- (stelt een merk)
Betaald 14 november 1715 aan Lijsbet Soelevelt zijn vrouw op de schuld f 4-18-12 (stelt een merk)
Nationaal Archief, toegang 1.04.02, archief VOC, invnr 5639, folionr 24

Was hij de vader van Jan Lamberts Schrijver...??

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 12:59
door Michiel van Heumen
Ik heb een berichtje gemist van jou, stond op de vorige pagina:

door ria jongman » 21 mar 2026, 12:03
Als Janna een van de onmondige dochters is van Elisabeth Buitenhof dan zou zij in aanmerking kunnen komen als Janna Schrijver.
Maar dan nog lijkt ze me te oud als ze trouwt in 1753 - geboren 1711 - om nog in 1761 een kind te krijgen

Deze Janna haar vader is een jongeman als hij trouwt, zoon van een Lambert Schrijver.
Dat geldt ook voor Arendina - de andere dochter -

Voornoemde Janna kan ook deze zijn?
Kampen ondertrouw
14 dec 1736 - Godfriet Betjer, j.m. van Wallai, soldaat,
Janna Schrijvers, wed. van Zwol


"zoon van een Lambert Schrijver" :
mijn hypothese is op de volgende doopakte gebaseerd:

Scan 35
Den 15 nov [1711]
Johanna d. van Jan Jansen & Lijsbeth Buitenhof

M.i. was dit geen vergissing, maar overeenkomstig de werkelijkheid en liet men later de dubbele en weinig onderscheidene Jan, dus "Jan Jansen" of "Jan Jansen Lamberts" (deze reeks van namen was typisch in Brabant) weg.

Ik ben het dus met jouw eens dat Janna uit Kampen 1736 de dochter van Jan Lamberts Schrijver x Lijsbeth Buitenhof kan zijn.

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 14:11
door ria jongman
Maakt verder ook niet uit of het Jans of Lamberts is.
Deze Janna is niet de gezochte.

Je hebt slechts 3 dopen van Johanna Schrijvers - Maria, Dorethea en een Joanna.
Maria zal naar zijn moeder zijn vernoemd?

Wat weet je meer van Johanna haar man? Wat was zijn beroep en waren er bezittingen etc>
Heb je het Hoofdgeld gecontroleerd.
Het Oud rechterlijk archief of hoe het in Brabant mag heten
Enig idee waarom er geen dopen zijn tussen Maria en Dorethea

De doopgetuigen? was dat allemaal familie van hem?

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 15:05
door Michiel van Heumen
Maria lijkt naar zijn moeder te zijn vernoemd.

Paul van Meegeren, gemeentearchivaris van Venray, heeft voor mij gezocht in de archieven van de gemeente Venray vóór 1798, dat zijn het archief van het dorpsbestuur en het archief van de parochie St. Petrus’ Banden. Zie zijn bevindingen hieronder. In de schepenprotocollen van Venray (in Limburg en ook in Brabant inderdaad oud-rechterlijk archief) die zijn geïndiceerd op RooyNet ( www.rooynet.nl ) komen Ariaen Aerts noch zijn ouders voor. Ze zullen dus -zoals ook wel duidelijk wordt uit het onderzoek van Van Meegeren- onvermogend of arm zijn geweest. In een belastinglijst van Venray van 1756 komt een aanslag voor van Ariaen Arts. In juli 1754 wordt zijn eerste kind gedoopt in ’s-Gravenhage. Er lijkt dus weinig ruimte te zitten voor nog een kind. In ieder geval heb ik maar twee kinderen van Ariaen Aerts en Johanna Schrijver in Venray kunnen vinden. De doopgetuigen in Venray lijken allemaal familie te zijn van de vader. Ik heb geen verklaring voor de naam Dorothea van zijn tweede kind. (Dit is dus een punt van aandacht.) Evenmin is het duidelijk geworden wat Ariaen Aerts voor de dagelijkse kost deed.

Info Paul van Meegeren | Gemeentearchivaris \ Gemeente Venray (in omgekeerde volgorde naar aanleiding van mijn vragen)
11-3 2026
Op basis van het bronnenmateriaal kom ik niet verder dan de conclusie dat Ariaen Arts in 1756 over voldoende inkomsten beschikte om aangeslagen te worden voor de hoofdelijke belasting. Daarna komt alleen zijn vrouw in de lijsten voor (1757-1760) en na het overlijden komt zij nog een aantal jaren in aanmerking voor ondersteuning door het Armengilde. Dit zijn de historische feiten; je kunt hierover natuurlijk gaan speculeren, maar dan kom je op een ander terrein. (…)
Omdat verdere vermeldingen van de weduwe ontbreken lijkt het erop dat zij uit Venray vertrokken is.

3-3 2026
Ik heb nog een paar steekproeven gehouden. In de capitatielijst van 1756 kom ik de vermelding tegen:
Ariaen Aertssen, 1 man, 1 vrouw. Aangeslagen voor 1 pattacon. In de daaropvolgende lijsten is deze inschrijving verdwenen. Dan vind ik alleen nog ‘de vrouw van Ariaen Aerdts’. In de lijsten wordt onderscheid gemaakt tussen ‘weduwe van’ en ‘vrouw van’. Mijn veronderstelling is dat in het laatste geval de man nog leeft, maar de vrouw voor inkomsten zorgt die voor de belastingen worden aangeslagen. Na 1765 komt er geen vermelding meer voor van de weduwe Arts in het rekenboek van het Armengilde en de belastingenlijsten.

2-3 2026
Ik heb voor u nagekeken of er informatie te vinden is over Ariaen Arts en Johanna Schrijver in het archief van het dorpsbestuur/schepenbank voor 1798. Dit heeft het volgende opgeleverd:
- Bij de borg- en ontlastbrieven heb ik niets aangetroffen. Omdat Ariaen uit Venray afkomstig was, ligt dit ook niet voor de hand.
- In 1762 heb ik geen besluit gevonden over het aanstellen van een voogd. Ook zijn er geen stukken aangetroffen in de bewaard gebleven dossiers over het boedelbeheer van wezen.
- In een huizenlijst uit 1760 komt het echtpaar Arts-Schrijver niet voor.
In opdracht van het dorpsbestuur werden verschillende belastingen geheven. De belangrijkste waren de grondbelasting (‘de schat’) en de hoofdelijke belasting (‘capitatie’). In de belastingkohieren komt Ariaen Arts niet voor. Dit duidt erop dat hij geen grondbezit had en te geringe inkomsten voor een aanslag in de hoofdelijke belasting. Hij komt echter ook niet voor op een armenlijst uit 1757. Het is natuurlijk mogelijk dat hij met zijn gezin bij familieleden inwoonde en daarmee voor ons niet zichtbaar is.
In de kohieren voor de hoofdelijke belasting komt in de jaren 1757-1760 wel ‘de vrouw van Ariaen Aerdts’ voor. Zij is aangeslagen onder het dorp Venray en betaalt een klein bedrag (3 schelling) aan belasting. Omdat er nadrukkelijk ‘vrouw’ staat en geen ‘weduwe’ zou dit betekenen dat zij zelfstandig inkomsten heeft gehad. Van enige inkomsten van haar man is geen spoor te bekennen. Bron: GA Venray, Archief dorpsbestuur voor 1798, inv.nr. 314 (capitatielijst 1757) en inv.nr. 317 (capitatielijst 1760).
In de periode 1762-1765 komt ‘de weduwe van Arijaen Arts’ een aantal keren voor in het rekenboek van het Armengilde, de instelling die verantwoordelijk was voor de armenzorg in de gemeente:
- Rekening periode juli 1762-juli 1763: de weduwe van Arijaen Arts ontvangt een vat boekweit en er wordt 5 gulden, 9 stuivers en 1 oort betaald ‘voor onderdack van de weedue Arijaen Arts’.
- Rekening periode juli 1763-juli 1764: dezelfde post voor boekweit en onderdak
- Rekening periode juli 1764-juli 1765: dezelfde post voor boekweit en onderdak
Bron: GA Venray, Archief St. Petrus’ Bandenparochie, E28, Armengilde, Rekenboek 1755-1774.

Resumé van hetgeen ik al eerder meedeelde:

RK Kapel Oude Molstraat ’s-Gravenhage Doopboek
1754 juli 27
Maria, dochter van Adrianus Aertze en Joanna Screvers Acath., doopgetuigen Joannes Aertze, Machtildis Snelllings

Parochie Venray (L.) RK Dopen
1760 februari 14
Dorothea, dochter van Ariaen Arts en Joanna Schrievers, doopgetuigen Peter Arts, Gertruy Arts

Parochie Venray (L.) RK Dopen
1761 november 4
Joanna, dochter van Adrianus Arts en Joanna Schrievers, doopgetuigen Mathias Arts, Sibilla Rutten

Er bestond een wederzijdse relatie tussen de Haagse doopgetuige in 1754, Machtildis Snellings (en haar man Leendert van der Ulft). Hier in het kort hetgeen ik daar al eerder, op 18 februari 2026 21:09u over heb meegedeeld. Zij kwam uit Stokkem in het voormalige prinsbisdom Luik, vlakbij Maastricht gelegen. Hij kwam uit Gorinchem. Maar van welke aard die relatie was is me niet duidelijk geworden. Was het familie, waren het vrienden, buren of bekenden, oefenden de vaders hetzelfde beroep uit? Het zou kunnen dat Ariaen Aerts soldaat was, evenals Leendert van der Ulft, die als sergeant onder de Hollandsche Gardes diende in 1764. Maar dit blijft een vermoeden. Dat zou wel kunnen verklaren waarom Ariaen op een gegeven moment is teruggekeerd naar zijn geboorteplaats Venray. Na afloop van zijn diensttijd. Maar ook dit blijft een (ongefundeerde) aanname. In Gorinchem heb ik nog niet echt gezocht. Dit is dus ook een punt van aandacht.

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 18:29
door ria jongman
Verwijderd

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 19:07
door ria jongman
bericht 2
ook verwijderd :?

Re: Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

Geplaatst: 21 mar 2026, 19:11
door Michiel van Heumen
Je hebt dit niet eerder vermeld. Maar waar komt de naam Schrijver voor? Ik kan het ook even niet volgen...