Forum Collectie Overijssel

Ja, het is inderdaad heel apart, al die ogenschijnlijk niet bestaande mensen, die echter wel hun sporen nalaten. Het kan haast niet anders dan dat Rutger met zijn gezin bij tijd en wijle elders verbleef. Beertje kan in zo'n periode geboren zijn. Zouden ze in of bij Wilsum verbleven kunnen hebben?Wat mij ook verwondert is dat Beerte Jans ter Meulen geen dochter naar moeder Swaantien heeft genoemd. Misschien was de verstandhouding niet goed. 

Ja, dat is het juist, Aart, ze laten wel sporen na, waaruit je mag concluderen dat de gegevens wel kloppen, maar de harde bewijzen ontbreken. Het lijkt me geen toeval dat er zo weinig bewijs te vinden is, een doop missen, ja dat komt vaker voor, maar ook een voogdijakte én ook een begraafaantekening incombinatie met ?Is er een verklaring, die we niet zien .. of niet aan denken dat het zo zou kunnen zijn. Was hij een aantal jaren soldaat?Is er wel bewezen waar Hendrik Reijers van der Meulen een zoon van is? Omdat Rutger bij hem voogd is, zou daar nog een mogelijk aanknopingspunt kunnen zitten, hopelijk. 

bericht 2Trijntje Brands getuige bij doop Rutger onegte zoon van Beerte Jans Broederkerk gedoopt 1 juni 1714***Ng Kampen 8 jan 1675Arent Arentsz jg van Brunnep x Trijntje Arentsz jd van genemuijden.gedoopt Ng KampenTrijntje Brandts x Arent Arentsz 16-12-1675 - ArentTrijntje Brans x Arent Arentsz  5-09-1677 - JacobjeTrijentijen Brandt x Arent Aersen 15-02-1680 - JacobpijnArentijen Brans x Arent Arentsen 26-12-1681 - JacobijnTrijntien Brandts x Arent Arentsen 12-08-1683 - EerensijenIk weet niet of de dopen volledig zijn, wel is duidelijk dat zij dan de getuige zou kunnen zijn en vermoedelijk dochter van Arent Brands uit Genemuiden.Welke rol speelt zij in dit geheel?   

bericht 3Ik vond een Jan Rutgers geboren in het karspel van Dalfsen die op 26 april 1728 49 gls heeft betaald voor het buiten burgerschap en op 31 dec. nog eens 49 gls. Ik kan geen huwelijk of ondertrouw vinden van deze Jan Rutgers.Ik loop zo veel mogelijk de Jan Rutgers uit Kampen na, om te elimineren, om te koppelen aan etc. Zodat er uiteindelijk iets of niets overblijft.Misschien is het zinvol om te kijken in boek Kamp049 - de Sententies  1696-1725 wat er hopelijk is opgeschreven over Beerte Jans inverband met de onegte geboorte van Rutger.In dit boek staan bijv. aantekeningen over echtscheidingen en buitenechtelijke vleselijke conversatie zoals Geertien Leenders met haar moeder Marrigijn Henricks geassisteerd ene Jannis Jansen aanklaagd dat hij haar trouwt of het kind alimenteerd en een behoorlijke donatie in de kraamkosten betaald volgens f278 dd 8-10-1722En Aart,  ik werd vanmorgen "wakker" ... Peter tipte me. Jij bent Aart ... van ... en ik dacht dat je een beginneling was ...... bloos ..

Er is echt geen reden om te blozen, hoor Ria! Een beginneling ben ik inderdaad niet, maar wel iemand die nog veel kan leren. Jij hebt net zoals de goede Jan dat had, enorm veel kennis, veel meer dan ik. Zo had ik bijvoorbeeld nooit van het boek van sententies gehoord. Ook Wim lijkt goed de weg te weten in de wereld van de genealogie. Het blijft fascinerend, vind je niet?Je hebt ook veel over Trijntje Brands gevonden, een enkele keer Arentje genoemd... Zij moet in de zestig geweest zijn toen zij zich over Beerte ontfermde toen deze haar 'onechte' kind kreeg. Zou moeder Swaentien toen al overleden zijn of was Trijntje misschien een vroedvrouw? 

Nou het lijkt me ook inderdaad de moeite waard om binnenkort dat boek door te nemen.**In Zwolle zit een testament van ene Jan Rutgers - die 4 kinderen heeft f294-295 dd 01-09-1692Jennechien Jans gehuwd met Jan WillemsBeertjen Jans en Aachien Jansdeze 3 kinderen zijn van zijn 1e vrouw Hendrikje Hendriksen 1 zoon Derk Jans van zijn 2e huisvrouw Henrikjen DerxVerder uitzoeken?   

Wie weet wat er in dat boek staat! Misschien wel wie de veronderstelde vader is... Goed idee.Ik zal zeker in Zwolle op onderzoek uitgaan naar die Jan Rutgers !

Nou, ik ben er al uit ... deze Beerte huwt met Hendrik van Enst.Helaas, het leek zo mooi.

Ja, dat is jammer, maar hep elk nadeel niet se voordeel? Wat namelijk meegenomen is, is dat Jan Rutgers' dochter Jannechien Jansen op 17-12-1689 in Zwolle trouwt met Jan Willems Koeleman en dat hun dochter Hendrikje op 15-4-1719 in Zwolle trouwt met Balthasar (Balt) Derks Stremmelaar uit Wijhe. Zij zijn allen mijn voorouders! Dank je, Ria!

Hendrik van der Meulen is niet de broer van Reinier Caspers van der Meulen. Dat is de al eerder genoemde Hendrik Caspers v.d. Meulen gehuwd met Hillegje Helmigs Rinkhouwers. Deze lijken mij zonen te zijn van Casper Hendricksen en Hermpjen Reinders. Kinderen tot nu toe gevonden: 13-04-1698 Reinder 03-04-1701 Clasien en mogelijk Hendrik 18-11-1703Hij is ook niet de zoon van Jan Hendrick v.d. Meulen en Hendrina van Wijringen. Mogelijk 16-01-1705 Hendrijck zoon van Reijnder Hendrijcksen en Hendrijckien Jans? En misschien dat daaruit volgt dat Casper en Reijnder broers zijn?Nog wel een datum uit Amsterdam ondertrouwregisters: Hendrik Reinderse van der Meulen en Antje Beerrents 10-11-1747. Misschien dat er iets in die akte staat?