Forum Collectie Overijssel

Hi Ria

Had ik inmiddels ook gevonden dat Hendrikje Warners niet in 's Heerenbroek is geboren. Terminste de familie komt niet voor in de 1748 volkstelling.

De enigste van der Steege (ter Stege) die in mijn bestand zit is Roelof Kobus zv Kobus Hermsen en Hendrikje Warners die getrouwt is met de weduwe Grietje Henniphof. De naam van der Steege zie ik voor het eerst op 20-1-1819 in IJsselmuiden in de de overlijdens akte van Roelof op. Dus misschien aangenomen in 1811.

mvg Gerri

Gerri,

Bedankt, dan is dat ook weer helder.

Jan Ph.

Ik kan heel goed accepteren dat anderen langer en wellicht nog beter met deze gegevens aan de gang zijn geweest en waarschijnlijk nog steeds zijn. Maar hier op het Forum is dit nieuw.

Voor mij is het nieuw. Ik ben dus niet op de hoogte van allerlei voor jullie al bekende feiten en het is wel eens goed die gegevens, feiten e.d. opnieuw onder de loep te nemen.

Dus wat dat betreft is het niet erg dat we inmiddels op pag. 5 zitten en nog niet veel zijn opgeschoten.

Een nieuwe frisse kijk op algemeen aangenomen zaken kan ineens een doorbraak geven. Ik heb dat meer gezien in de genealogie. We delen samen een hobby, bijna een passie voor sommigen. Maar ik weet ook dat er veel is wat niet op te lossen is. Gewoon omdat ... en de reden kan van alles zijn.

We moeten het doen met wat ons is nagelaten.
Soms is het veel, soms is het bijna niets.
En het veranderen kunnen we niet.

Dus ik herhaal mijn vraag betr. Jan Brand.
Als hij de broer is van Teunis Jans Brand zouden ze zonen zijn van een Jan, maar ze kunnen ook de zonen zijn van een Brand NN.

En de naam van Bruggen komt ook in Jan zijn nageslacht voor - hij heeft toch een zoon Jacob?
Hoe zit dat eigenlijk>

groet Ria

[ 31. Mei 2013, 22:19: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

bericht 2

1735-04-24 - Gerrit Bruggen gaat met attestatie naar Dalfsen - N.H. lidmatenboek Zwolle, deel 3, f160.

Is hij die Gerrit Willems, jm van Brugge ??

groet Ria

Ria,

over frisse kijk gesproken: ik ben hier nog niet uitputtend mee bezig geweest. Nooit in zoverre opgevallen. Dank dus.

Stel dat de leeftijd bij het overlijden van Teunis Jans in 1814 te Genemuiden enigszins geflatteerd is en stel dat hij in Mastenbroek op 12/4-1766 geen J.M. was:

vanaf 1750 worden te Kamperveen 5 kinderen geboren van een Teunis Jans:
Jannigje 1750, Gerrit 1752 en Jan 1755 bij Berendje Jans
en
Aaldje 1760 en Berendje 1763 bij St(Tr)ijntje Berends

Jan Brands zou dan een zoon wan Teunis Jans kunnen zijn, ware het niet dat er een verschil van twee-en-een-halve maand in zijn geboortedatum zit (Kveen zegt 6/5-1755).

Speculaties op dit moment maar even de moeite waard van het door-zoeken.

Gerrit Willems zou dus in 1748 een uithuizige zoon kunnen zijn van Willem Gerrits en Janna Gerrits te Emmen, die later weer terug komt om in Ankum te gaan werken? Daarmee wordt hij tegelijkertijd dus een broer van Jan Willems.
Alleen dus weer die leeftijden: jong naar Zwolle en weer terug.

En wat Brand(t) in het trouwboek van Wilsum betreft: niet teveel zoeken. In combinatie met Warner en Teunis zijn ze hiervoor al in beeld gebracht. De overigen gaan naar v't Hul en Goudbeek. Je(a)nnigje B komt van een Isebrant Timens.

Dag Jan Ph,

Kamperveen. Daar komt Reijer en Jannigjen vandaan. Als Brand.

Maar ook daar is een Jan Brand.
van 't Hul ken ik inmiddels. Ook Kamperveen.

Het zoeken moet wel, wil ik een plaatje krijgen.
Niet om ingewikkeld te doen of uit nieuwsgierigheid maar gewoon om inzicht te krijgen. En ik doe het graag, puzzelen.

Als Gerrit als lidmaat uit Zwolle komt, heeft hij daar belijdenis gedaan. Dus toch al wel een jaar of 25 oud.

Ik zal kijken of ik hem in Zwolle kan vinden.

Hij kan trouwens een zoon zijn van Jan van Bruggen uit diens 1e huwelijk. Dan zou hij geboren zijn in 1701, moeder was Agnes van der Burg. Uit het 2e huwelijk een zoon Claas Hendrik.
Waarvan al eerder aktes op dit forum zijn gezet.
Alleen geen doop Teunis gevonden. Vooreerst is dit nog wel allemaal speculatief.

groet Ria

[ 31. Mei 2013, 23:35: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Even druk geweest met gras. en nu nog.

Ik heb de discussie gevolgd zonder er echt een bijdrage aan te kunnen geven.

Jacob (Theunis) Brand, geb. Wilsum 2 febr. 1767, ? ald. 1 nov. 1848, zn. van Teunis (Jans) en Hendrikje Wanrners (van der Steege), tr. 1e Wilsum 21 aug. 1791 Janna (Willems) van Ommen, geb. omstr. 1765, ? Grafhorst 13 juni 1817; tr. 2e Wilsum 9 maart 1818 Aaltje van den Berg, ged. IJsselmuiden 26 okt. 1766, ? Wilsum 20 juli 1834, dr. van Roelof Harms en Berendje Gerrits en wed. van Berend Scheuter; tr. 3e Wilsum 25 sept. 1835 Maria van Eunen, ged. Wilsum 24 sept. 1780, ? ald. 13 dec. 1847, dr. van Aart (Herms) van Unen en Jannetje (Gerrits) Schutte en wed. van Jan (Jans) Koning Bastiaan.

De huwelijksbijlagen van 1818 nr.1 en 1835 nr. 5 nog eens doorgelezen. Beiden Wilsum. Wat opvalt is wat men in 1818 nog weet in 1835 niet meer weet en groep getuigen oproept.Zou men in de tussen liggende jaren boeken kwijt zijn geraakt.

1818 geeft Geboorte van Jacob, namelijk 2 februari 1767 te Wilsum en Hendrikje Warners is overleden 8 februari 1796 te Wilsum.

1835 geeft geboorte van Jacob via getuigen De Grootouders van beide zijden worden in een ander getuigenis genoemd, Vaderszijde Jan Brand en Jacobje Harms, gewoond hebbend te Genemuiden, waar de grootvader is overleden. Jacobje Harms is in Wilsum overleden. Moederszijde Waandert Jonker en Aaltje Stoel, gewoond hebbend 's Heerenbroek. Jacob is dus waarschijnlijk vernoemd naar zijn grootmoeder.

groet, Harm

Nog iets, nu ik toch bezig was de huwelijks bijlagen te bekijken, die van Willem (Theunis)van Bruggen met Annigje Hendriks gelezen.(9 dec. 1813 Grafhorst nr. 1) De uitkomst vond ik wel grappig.

Weer een groep getuigen die het overlijden van Hendrikje Warner moet bevestigen. en komen met de datum van de maand augustus 1795 te Wilsum. Dit strookt ook beter met het hertrouwen van Teunis Jans Brand.

Verrassend is de samenstelling van de groep getuigen. Gerrit van Bruggen bouwman te Wilsum, Berend Schreuder arbeider te Wilsum, Albert de Velde Harsenhorst bouwman te Wilsum, Cobes Beijer bouwman te Wilsum, Jacob van Bruggen arbeider te Wilsum, Wenter?? van Bruggen arbeider te Wilsum en Evert Kloek koopman te Wilsum.

Groet, Harm

Pfff.... wat ben ik blij dat je opheldering geeft Harmen, ondanks het druk zijn met het gras.

Ik begrijp nu ook beter, dat ik het niet meer kon volgen haha!

Dus samengevat\;

Teunis Jans Brand [x met Hendrikje Warners] is de ZOON van Jan Brand en Jacobje Harms.

Jan Brand en Jacobje Harms zijn de opa en oma van Jacob dus hun kleinzoon.
Overgrootvader is dan een Brand NN
En Opa Jan Brand woonde in Genemuiden.

Ik denk niet dat er boeken weg waren, maar dat er tóen al grote verwarring was betreffende de identiteit van Jacob Teunis. Die de getuigen [onder ede] moesten bevestigen; namelijk wel te hebben gekend de persoon Jacob Teunis als zoon van ... etc.

Heeft iemand weleens de naamsaanneming Wilsum, Grafhorst etc. doorgenomen?

Dan nog wat - jij hebt wel van der Stege.

Vevolgens schrijf je de ouders heten "Waandert Jonker en Aaltje Stoel, gewoond hebbend 's Heerenbroek. Dat ter Stege stond in de getuigenverklaring, dat klopt allemaal ?


Dus denk niet dat je niets hebt toe te voegen, je bijdrage is zeer waardevol.
groet Ria