Forum Collectie Overijssel

Heel mooi gevonden dat de kinderen van Harmen Claas (=Harmen Derks) erven in 1751 van Lubbert Derks. De vraag die dan naar boven komt: Als Hendrik Harms [van der Wal] één van die kinderen van Harmen Claas was, had hij naast die verkoop in 1751 van grond in de Marshoek/Emmen ook hier wat van kunnen verkopen. Is er nog iets van terug te vinden wat de kinderen van Harmen Claas hiermee gedaan hebben. Volgens mij is dit zo langzamerhand nog de enige strohalm om te bewijzen of Hendrik Harms [van der Wal] hier nu wel of juist niet bij hoort.

In de 50e penning Mastebroek wordt door Engbert Berends aangegeven dat hij voor ongeveer 14 dagen geleden van Megteld Voltens te Hasselt had gekocht 3 m weideland in Mastenbroek in het Millingerslag gelegen voor 300 gls. f 64 dd 21-02-1756Hermen Claas zijn kinderen waar Albert Simons voogd over is. In de erfuiting van 1731 staat dat de kinderen Hermen Derks krijgen uitgekeerd als ze 17 jr oud zijn of als ze gaan trouwen. En dit is het jaar 1750.  Op z'n minst komt de vraag bij mij op; waarom treden de kinderen zelf niet op? In de 50e penning maakt Roelof Arents aan de zeedijk bekend dat hij in mrt 1722 van Klaas de Bour op 't Kampereiland had gekocht de halfscheid van een huisste en 9 m land ten oosten Hermen Klaasen en t.w. Hendrik Berents in Lammigjesslag in MastebroekIk vind het ook opvallend dat er een Margien Jans is, die wed is van Evert Jochems,  oom en voogd van VZ = Jacob Jochems is die x met Grietjen Derks. Haar broer is Lubbert Derks, dat staat duidelijk omschreven. Jacob woont trouwens onder 't Ijsselmuidener. Ergenaam van Jacob Jochems is zijn neef Jochem Berents, die aangeeft op 8-3-1755 te hebben geerfd; 2 1/4 m land in Mastenbroek gelegen in Dieserslag 3 1/4 m in het zelfde slag, 2 1/8 m. in het Hasselaarslag en 3 m. in Lammigjeshuis in Mastebroek.Op 25-8-1753 hadden de erfgenamen van Grietjen Derks al bij scheiding van de boedel 1/4  in 2 morgen land in het Voorsterslag aangegeven.  

Egbert, jouw bericht heden 14.30 uur.Ik heb meerdere ook verschillende kaarten van de Polder, die niet allemaal gelijkluidend zijn vwb gebeidsnam,en. Jouw verklaring van de ligging van de Hasselerslag begrijp ik niet.  Waarom denk je dat die aan de ZW kan van de polder ligt ??Seperaat per email stuur ik je een kaart met duidelijke begrenzingen van Zwollekerspel en IJsselmuiden; wellicht heb je er iets aan.Frits.

@Frits. Volgens mij heb jij het boek "Omarmd door IJssel en Zwartewater" in je bezit. Als ze het kaartje op blz. 63 bekijkt snap je denk ik wel wat ik bedoel. Onderaan op het kaartje zie je Zalk, iets naar boven, over de IJssel ziet je 's Heerenbroek en Veecaten. En nog iets naar boven zie je een blok waarin staat "Hasselt". Dat blok is de Hasselerslag. Die kaart is een reconstructie van de Mastenbroek 1364. Maar bij kadaster in 1832 was dat nog precies zo. En wat ik wilde aangeven, is dat 's Heerenbroek ten zuid-westen van dat blok is. Dat is goed te zien op die kaart. (Ik zie je mail tegemoet.)

Jochem Berents z'n nakomelingen hebben de achternaam Roetman aangenomen. Hij was eerst getrouwd met Jannigje Heimerichs, van Heimerich Jochems en Jacobje Derks. En als ik zijn tweede vrouw noem, weet je vast nog wel welke zoektocht dat was: Stijntje Alberts Hartzoeker.Moeder van Jochem was Aaltje Jochems. Haar broer, zijn oom Jacob Jochems was voogd. Dat daar ook nog een Evert Jochems bijhoorde was mij nog niet bekend.

Vraag- Evert Claassen wordt voogd over Jacobje Claasen onnozele dochter van Claas Peters. Hij is voogd van VZ.Daarvoor was voogd als aangehuwde oom van VZ Berent Claassen die gehuwd was met Aaltje Peters de zus van Claas. Daarna Berent Possien.Evert lijkt geen rechtstreekse familieband te hebben met Claas Peters of Berent Claassens.Wie is hij?

De Lammigjesslag is een blok dat in het noorden grenst aan de Zeedijk. En die Hendrik Berents heeft Frits wel eens genoemd, meen ik mij te herinneren, in zijn zoektocht naar het Spijker aan de Zeedijk. Het lijkt me dat de Hermen Klaassen aan de Zeedijk toch een andere is.

Evert Claassen kan ik nog even niet plaatsen. Maar ik blijf nog wel even zoeken. Van Berent Possien heb ik ondertussen gezien dat er bij het hoofdgeld 1675 in 's Heerenbroek ene Berent Jansen Possijn woont (2 eigen gezin en 2 dienstboden). Meer, dan dat hij op 's Heerenbroek woont, weet ik niet, onbekende familierelatie.

In de erfuiting van 1731 staat dat de kinderen Hermen Derks krijgen uitgekeerd als ze 17 jr oud zijn of als ze gaan trouwen. En dit is het jaar 1750.  Op z'n minst komt de vraag bij mij op; waarom treden de kinderen zelf niet op?Dat was een vraag die ook bij mij opkwam. Berendje Harms en Trientje Harms waren al getrouwd. En toen Lubbert Derks overleed (20-03-1750). Toen was Hendrik Harms [van der Wal] net een week getrouwd, mocht hij hierbij horen. (14-03-1750) Het vreemde is, dat Derk en Jannigjen Hermens (=Heimerichs) wel voor zichzelf mogen optreden. Maar mogelijk waren ze net niet meer onmondig, trouwen deden ze 1751 en 1752. Dus nog ongetrouwd in 1750.Spijtig dus dat de kinderen van Harmen Claas niet voorzichzelf optreden. Ik had graag die opsomming gezien van nog in leven zijnde kinderen. Dat waren er toen zeker drie, en mogelijk vier of vijf. Omdat niet met zekerheid is vastgesteld wat er van Hendrik en Geertien geworden is. De ongehuwde Dirk Harms is op 12 mei 1750 met attestatie naar Zwolle vertrokken. Volgens het lidmatenboek van Mastenbroek. Volgens datzelfde lidmatenboek deed hij in 1742 belijdenis. Stel op achtien jarige leeftijd, dan zal hij in 1750 niet meer onmondig zijn geweest.Maar wat ik wel mooi vind, is dat de erfenis van Lubbert Derks aangeeft dat hij vier broers/zussen had die nog in leven waren, of nog in leven zijnde nakomelingen/erfgenamen hadden. En daarmee, denk ik, het beste bewijs tot nu toe wie de kinderen van Dirk Hermens en Trijntje Lubbers waren. Dus erg mooi dat deze akte (of is het een samenstelling uit de 50ste penning?) gevonden is !!!

Het blijft jammer dat Hendrik Harms [van der Wal] en Hendrikje Derks [Brinkhof] nog niet opgedoken zijn in een andere notariele akte dan die van de verkoop van een stukje grond in de Marshoek/Emmen. Ze lijken steeds meer een vreemde eend in de bijt in notarieel Mastenbroek. Hun dochter Hendrikje lijkt de eerste te zijn met de aankoop in 1802 van het erf waarop haar ouders boerden.