Forum Collectie Overijssel

Nu heb ik nog een Kers (Karst) van der Muelen jm gehuwd met Catrina Boudewijn Schepers jd beide uit Kampen..  Kers is een zoon van een Harmen(Hermen) Ondertr. 12-04-1720 huwelijk 05-05-1720.  Ze krijgen in ieder geval 2 zonen: 26-02-1721 Harmanes en 31-07-1722 Boudewijn. Of deze erbij hoort weet ik nog niet, maar qua naam in ieder geval opvallend.Lijkt mij dat Kers ingeschreven werd op 09-03-1692 als Krest, vader Hermen Hendricks en moeder Jannegien Assijs(Asjes), ook nog een doop van Claes op 29-06-1688 

Vanmorgen in het archief geweest en in het boek de jaren 1713 t/m 1718 doorgelopen en een akte in 1718 gevonden. Een akte over Berentijn Jans die wil gaan trouwen. Uit deze akte blijkt dat ze in 1710 of 1711 in ondertrouw is gegaan met een Hendrik Hartman (een soldaat) en nooit getrouwd is. Nu wil ze dus trouwen met iemand anders, volgens mij geen sprake van een kind. En ze krijgt ook toestemming daarvoor.  Thuis gekomen gauw het ondertrouwen opgezocht en gevonden op 28-03-1710. Alleen blijkt het dus om een Berentjen Beerthuijs te gaan. Verder het boek :De families van der Meulen uit Kampen in het archief opgezocht. Hierin ook Rutger Jans van der Meulen niet gekoppeld aan een van deze families, maar als een los fragment. Opmerkelijk was wel dat Willem Rutgers (en Miete Jans) gekoppeld werden, maar Beertje Rutgers niet. Ook Peter Rutgers (met Trijntje Hendriks) en Reijnder Rutgers worden niet vermeld.Verder stelt de schrijver dat hij geen familierelatie heeft kunnen vinden tussen Rutger en Hendrik van der Meulen genoemd bij de voogdijstelling in 1747 over de kinderen van Hendrik van der Meulen. Volgens mij hebben we die in alle berichten hiervoor aangetoond.Wat we nog steed nodig hebben is bewijs dat Peter en Beertje Rutgers kinderen zijn van Rutger van der Meulen en het bewijs dat deze Rutger een zoon is van Beertje Jans. Of ergens een koppeling tussen Peter Rutgers en een van zijn broers of zussen. Misschien dat er nog ergens een testament te vinden is bij het Geldersch Archief opgemaakt na het overlijden van Rutger van der Meulen en Beertje Harms. En hopelijk een testament van Berentien Jans ter Meulen met Eijlart Jansen Dijk.  

Jammer dat er niets te vinden was over Beerte.Die Berentje Beerthuis trouwt volgens mij helemaal niet, ik kan alleen de ondertrouw vinden met Hartman en meer is er niet in Kampen, tenzij ze RK is dat heb ik niet gecontroleerd.Ik ben het met je eens dat Rutger Jans van der Meulen familie is van Hendrik Reinders van der Meulen. Beerte Jans de moeder is de dochter van Jan Rutgers die dan een broer Reinder Rutgers moet hebbe.En zou de opa Rutger NN [van der Meulen] moeten heten.Er is toch ook een zus Hendrikje gelokaliseerd in Kampen als van der Mullen. Misschien haar ook eerst verder uitwerken?En de andere van der Meulens, lopen we die toch ook maar allemaal na?Vooral de dames... die worden nog weleens vergeten en zij zijn heel vaak de sleutel tot  ..Ik denk trouwens niet dat er een testament te vinden zal zijn in Doornspijk, tenzij er bezittingen zijn, wat ik niet verwacht. Misschien nog wel een akte van zorgvoorziening, een akte waarin wordt geregeld dat één kind de zorg voor de ouders op zich neemt en de anderen daar accoord mee gaan en als erfgenamen afzien van de eventuele erfenis, ook al zou die gering zijn. Dat zie ik ook regelmatig.Of Peter en Reinder opsporen in de volkstellingen [als die er zijn en ze nog leven], kijken of er ouders worden genoemd. 

Ja, inderdaad, als je de familie zo omschrijft, dan is er toch al aardig wat bij elkaar gesprokkeld.  

Wim, fijn dat je zo veel moeite doet, net zoals Ria. Even een snelle reactie, later meer.volgens mij zijn Rutger Jans en Hendrik Reinders volle neven. Hun moeders Beertje Jans en Hendrikje Jans zijn zusters, dochters van Jan Rutgers (zoon van Rutger Berndts ter Möllen en Trijntjen Wolbers uit Borculo) en Swaentien HarmsHendrik Reinders is de zoon van genoemde Hendrikje Jans en Reinder Hendriks, wiens vader mogelijk Hendrik Mullenaar is en de moeder Geesje

Het zou wel leuk zijn als we toch meer zouden vinden, om alles wat beter te onderbouwen.Volgens mij is er niet zoveel uit Kamperveen bewaard gebleven wat ORA betreft.

een begraafinschrijving van een Grietien v.d. Meulen op 29-06-1750, waar ik dan denk dat ze niet de dochter is. Volgens mij had ze dan ingeschreven moeten zijn als kind/dochter van Rutger v.d. Meulen.In het boek heeft de schrijver deze begraafinschrijving wel gekoppeld aan Grietjen v.d. Meulen. Zie ook de link hieronder. https://goo.gl/photos/8zSfVRwQ2yy6J2Hf7

Gezien al het onderzoek dat jullie in de afgelopen weken gedaan hebben en ook wat ikzelf in de laatste decennia onderzocht heb, is het duidelijk dat de schrijver van het Kampense Van der Meulen-verhaal veel niet wist van wat wij nu wél weten. Dat bleek destijds al uit het artikel in Gens Nostra.De grote doorbraak kwam toen Wim de doop vond van Rutger, de 'onechte' zoon van Beert Jans. Dat de doop van Rutgers dochter Beertje niet gevonden is, betekent niet dat zij niet zijn dochter zou (kunnen) zijn, hoe graag we ook een onweerlegbaar bewijs zouden hebben.Het lijkt erop dat er meer Ter Möllens uit Borculo gekomen zijn. Het is een interessant verhaal geworden.Peter opperde dat de momberstelling in Kamperveen gemaakt zou kunnen zijn. Wat ik mij nog steeds afvraag is of Rutger net zoals zijn grootvader een militair was die af en toe elders gestationeerd geweest is...

Helemaal mee eens, Ria. Hopelijk vinden we dat bewijs ook. We zijn al een heel eind gekomen. Henk heeft destijds wel in het archief van Kamperveen gezocht, zoals jij wel weet, maar dat was inderdaad een beperkt gedeelte en dat ging over wat anders.Dat denk ik ook, Wim. Grietje zal in 1750 een jaar of twaalf geweest zijn en dan zou zij volgens mij inderdaad 'kind van Rutger Jans van der Meulen' genoemd zijn of zoiets. Ik dacht dat ik in het doopboek van Kampen wel een andere Grietje tegengekomen was die in aanmerking komt als Van der Meulen. 

Op 't Kampereiland trouwt een Grietje Rutgers, maar zij is een jd van Kampereiland en blijkt Van der Weerd te heten, meen ik mij te herinneren.