Forum Collectie Overijssel

Hoi Annelies,

Parkeer deze Swier maar even - 4 x getrouwd, daar komt een wirwar van namen uit. Voorlopig tenminste. Dan moet je een veel te grote periode overbruggen.

Ik wil eerst wel eens het bewijs zien dat Jan Willems de zoon is van Willem Jans Swiers.

Jan Willems wordt ook Jan Martens genoemd [?]
- als dat ook in het oud rechterlijk archief gebeurt, dan wordt het al lastig.

Ene Derk Swiers is getr. met NN - hertr. Lubbigje Jacobs - voogden Herm Wejenberg [uit Elburg ? ] en Herm Weertmeester - de laatste is ook voogd over een Jan Willems - zie jouw gegevens ORA Wilsum

en hertr. een meisje Schierholt? Ben ik nog niet uit.

groet Ria

Ik dacht als die Sweer Jans van de Weerd verhuisd naar de Harssenhorst, kan hij de naam overgenomen hebben van zijn vrouw. Maar dan moeten ze wel een zoon Dirk Swiers hebben, en die kan ik niet vinden, wel 9 andere kinderen.
Dus ik vermoed nu dat ik op een dood spoor zit?

Terug naar deze:
Hier is Derk Swiers - in Wilsum

F61- Wilsem 17 Jun: 1753
Schepenen Aart Evers en Jan Stolte
Compareert Derk Swiers verklaarde niet tot sijn twede huijwelijk te willen treden met Lubbegin Jacobs, voor en aleer hij over sijne onmundige kinders Janna en Hendrik Derks momber te stellen, stellende dan tot mombers de personen Derk Swiers en Harm Weertmeester en hebben de momberschap ook bij handtastinge aangenomen, doende vervolgens bewijs en ontringtinge, bewijst an gemelte onmundige kinder voor moeders goet alle hare linne en wulle klederen tot hare lijve behorende een silveren beugel, twe paar haken, 12 silvere knopen, een paar silvere gespen, een silvere haar penne, twe stiften, een hemd gespel, elk kind 3 guld: sterft van het eene kind op het ander, en belooft de kinders te laten leren lesen en schrijven en te onderholden in kost en kleren tot hare mundige jaren toe, sonder erg of list,
P. Klinge secret.

Er zijn er dus TWEE

De vader Derk Swiers en de voogd Derk Swiers

VOT 1748 Wilsum
Derk Swiers en sijn vrouw 2

Misschien de kinderen van Derk Swiers volgen?

Om te kijken welke namen de kinderen van zijn kinderen krijgen. Zal wel moeilijk worden met een grotendeels verdwenen doopboek en trouwboek.

Er zou een Berentje bij kunnen zitten?

Hallo Ria en Annelies,

Ik ging er vanuit dat de Derk Swiers in de akte zowel vader als voogd werd.

Dan nog uit het archief van Wilsum:


Wij Aart Eevers en Jan Stolte schepenen in Wilsum doen cond en betuijgen mits desen dat wij sijn geroepen en gecomen ten huijse van Derk Swiers en Lubbergien Jacobs ehelieden vindende haar Lubbegin Jacobs siek te bedde dog haar verstand en memorie ten volle magtig soo ons uijterlijk gebleek sij soo verre hier toe nodig met de secretaris Klinge als hare gekoren momber, verklaarde sij haar testament te willen maken op de volgende wijse, legateert an haar man Derk Swiers een damasten rok en maakt an haar moeder Hermpje Claasen alle haare linnen en wullen kleederen silver en goud tot hare lijve behorende en sal haare man Derk Swiers van die f400,-- die de moeder haar geleent heeft op het huijs, wanneer hij die best kan heven an de betalen hondert guld: en de overige drie hondert guld: sal hij beholden soo lange als hij leeft sonder intresie, na dode van Derk Swiers en sullen sijn erfgenamen die uijtkeren an haar moeder Hermpje Claasen,of hare erfgen: en verder sal hare man Derk Swiers beholden den geheele inboedel, peerden en beesten en met een woort alles wat daar meer is, hebbe dese de testatrice bescheijdentlijk te voren gelesen en heeft verklaart dit also hare uijterste wille te sijn, en heeft haare moeder Hermpje Claas mede an ons handtastinge en verklaart van weerskanten tot haar genoege te sijn. In oirconde der waarheijd hebbe wij dese onse zegels an doen hangen en met de subschriptie onsen secret: gedaan bekragtigen.
Wilsum 5 Octob: 1757
Philip Klinge

Wij Willem Harms en Gerrit Arents Burgemeesteren te Wilsum doen cond en certificren door dezen dat wij geroepen zijn te huise van Derk Swiers en Fennegien Jans Schierholt echtelieden zijnde de eerste wel ziek van lichaam dog zijne volekomene ziels vermogens magtig en de laast genoemde gezond, gaande en staande, dus beide habiel om te testeeren, en zijnde de laatste gesterkt nadat zij met bewilliging van haar man van zijne voogdije ontheven was, met de Ed: Evert Stolte Burgemeester alhier als haare gekozen en toegelaten momboit welke verklaarden vrij en onbedwongen en ten beste hunner kinderen deze navolgende testamentaire of uijterste en laatste wille opgerigt te hebben zo als doen bij dezen.
Dat zij testateuren zig onderling betugtigen de eerst stervende de langst levende in alle hunne zo vaste als losse goederen des laatstes leven lang, en institueren tot hunne eenige en universele erfgenamen, hunne kinderen Gerregien Derks huisvrouw van Jan van Unen en Swietie Derks als mede hun kleindogter Gesina nagelaten kind van wijlen hunne dogter Janna Derks bij den overleden Dries Brans in echte verwekt, en alles zulks in dezer voegen:
Dat zij testateuren willen en begeren, dat na doode van de laatste hunne geheele nalatenschap zo der vaste als beweeglijke goederen zal verblijven aan haar dogter Swiertie Derks welke dan ook op zig zal moeten nemen alle de boedel schulden, zo van gevestigde capitalen als losse en lopende, dat na doode van de laatste hunner testateuren dadelijk den gehelen staat des boedels zal opgenomen worden, door en ten overstaan van heeren burgemeesteren als mede eene taxatie van huis, landerijen en inboedel, have en vee met welke taxatie zij kinderen te vreden zullen moeten zijn. Dat na aftrek van alle schulden, welke haar dogter Swietie tot haare laste zal moeten nemen, van de suijvere overschat aan haar getrouwde dogter Gerregien zal moeten uijtgekeerd worden, de suivere en onbekommerde legitieme portie haar na regten competerende en het overige van haar aandeel gevestigt blijven in de goederen, en verblijven tot de meerderjarigheid van het kind of kinderen, welke zij in echte mogte komen na te laten.
En daarin institueerende als erfgenamen, zonder dat zij Gerregien daar over enigzints zal kunnen of mogen disponeren, zullende egter de opkomsten bij haar genoten worden haar leven lang.
Dat haar dogter Swiertien zal kunnen volstaan de legitime in gelde aan haar suster Gerretie uijt te keren. Voorsts is der testateuren wille dat hare kleindogter Gesina Brands uijt hunne nalatenschap zal genieten mede de legitieme portie in haare voor overleden moeders plaats, haar competerende zonder meer en welke legitime in de boedels zal moeten blijven tot de meerderjarigheid of trouwen toe, en indien het mog te komen te gebeuren, dat deze hunne kleindigter minderjarig of zonder wettige lijfs erven mogte komen te sterven, zal de zelve legitime aan haar dogter Swiertien, of deszelfs wettige erfgenamen verblijven, dezelve daar insubstiteerende bij dezen.
Voorsts verzoeken zij testateuren dat na doode van de laaste hunner als voogden over hunne kinds kinderen de Ed. Evert Stolte, burgemeester alhier en Jan Willems van Harsenhorst Kerkmeester te Wilsum, dat de zelven door de Weled. Acht. Magistraat als den kragt dezes mogen geadmitteerd worden.
Nog is der testateuren wille tot voorkoming van alle disputen en oneenigheden welke over deze hunnen uijterste en laaste wille zouden kunnen ontstaan, dat haar dogter Gerregien en haare wettige descendenten nimmer enige huur, pagt of onder welke benaming zulks zouden kunnen gebragt worden zullen geven, van de grond waarop zij en haar man Jan van Unen het huis gezet hebben, maar dat aldaar te allen tijde vrij houden en bewonen, edog onverhoopt het zelve in handen van een ander komen zal daarvan grondgeld of wegruiming mogen geeisht worden door hunne erfgenamen voornoemd. En eindelijk is der testateuren wille, ten aansien van hun lijfs toebehoren dat de testatrice wanneer zij den testator koomt te overleven het goud, silver en vaste kleding zal mogen verkopen en daar mede handelen na rade, dat de doode aan de laaste hunne twee dogters Gerregien en Swiertien die nevens het andere, linnen en wollen. bedden en dekens uijtgezonderd, egaal zullen verdelen, zo dat Gerretie een bed met zijn peilwe, dekens en kussens zal hebben.
Waarmede zij testateuren deze hunne uijterste en laaste wille eindigende nadat hun alles van woord tot woord was voorgelezen, verklaarde daartoe vrij en onbedwongen gekomen te zijn, verzoekenende dat het zelve na hun dood mogen worden agtervolgt en het effect hebben als een testament codicil, gifte ter oorzake des doods ofte enige andere favorabele makinge zo als naar best na regten kan bestaan, daarover verzoekende de approbatie van ons schepenen voornoemd.
Het welke dan ook alzo door ons word geapprobeert ende geratificeerd schoon ook enige solemnia anders wel na regten gebruikelijk hier in geommitteerd mogten zijn.
Tot vestenis hebben wij schepenen aan het hoofd dezes gemeld, deze hiervan afgegeven, het zelve met onze zegels en de ondertekening van onze secretaris gedoen bekragtigen.
Actum Wilsum den 17 september 1700 negentig
In Fidem
R. Tulleken
Secretaris.

Hierin wordt Janna Derks genoemd die is uit het eerste huwelijk. Volgens mij is Swiers Derks in ieder gaval drie maal getrouwd geweest.
1 x NN minimaal 2 kinderen (Janna Derks en Hendrik Derks).
2 X Lubbigje Jacobs geen kinderen.
3 x Femmigje Jans Schierholt minimaal 4 kinderen ( Swiertje Derks, Gerrigje Derks, Geesje Derks en Hendrik Derks).

Maar ja de ouders van Derk Swiers en Willem Swiers he. Zijn het broers of niet?

Van Willem Swiers is weinig bekend.

Hij was getrouwd met Hendrikje Jans (Holtland), waar weet ik niet. In Wilsum was hij burgemeester en ouderling.

Op den eersten Januari 1772 is in plaats van Willem Swiers ouderling, en van Willem Schierholt diaken door de kerkenraad verkozen tot ouderling Herm Hendriks en tot diaken Herm van Une, maar de laatste bragt goede redenen van verschoninge in, om van den post ontslagen te worden, waarop in de zelve vergadering in zijn plaats tot diaken wierd aangesteld Jan Willems. Toen scheide de vergadering met dankzegginge aan God.

Zij hadden minimaal vijf kinderen.
1 Derkje Willems getrouwd met Willem Gerrits van Bruggen
2 Jan Willems(de Velde Harsenhorst)trouwd drie maal. Elke keer met een volle nicht namelijk 1 x met Dirkje Alberts |Holtland) 2 x met Geertje Alberts (Holtland) 3 x Elsje Martens (Holtland).
3 Zwier Willems
4 Janna Willems trouwd 1x met Evert Jans Stolte 2x Derk Arends Meuleman.
5 Geertje Willems trouwd met Evert Aarts Kloek.

Ook hier weer een Derk.
Van de kinderen is mij vrij veel bekend maar helaas geen testament of verdeling van de ouders boedel etc.

Henk,

Maar hoe weet je dan zeker dat Jan Willems (de velde harsenhorst] dezelfde is als Jan Martens?

Waar ik nieuwsgierig naar ben, is het volgende:

Hendrikje Jans Holtland zou getrouwd zijn met Willem Jans Swiers.

Dat zou dan na 1750 moeten zijn, want in onderstaande akte wordt zij niet genoemd als getrouwd.

Zwollerkerspel
f99 � Actum 29 okt 1750 op 's Herenbroek ten huize nabeschreven - Richter Tomas van Muijden.
Keurnoten Zeijne Hendriks en Jan Hendrik.
In het Gericht zijn verschenen Marten Jans, gezond van lichaam, en zijn huisvrouw Aaltien Gerrits, "ten haren huise" wel ziek te bed liggende, maar beiden bij blijkend goed verstand, de laatste met Cornelis Westerdijk als momber geassisteerd. Zij maken een testament op de navolgende manier.
Ten eerste institueert de testator tot zijn erfgenaam zijn vader Jan Marten, en bij vooroverlijden zijn broer Albert Jans en zijn drie zusters Geertien Jans, getrouwd aan de koster van Wilsem [-], en Henrikjen Jans en Aaltien Jans, gevende de legitieme [portie] ten aanzien van de vader "ongepraejudiceert" aan zijn voornoemde ehevrouw de lijftucht van zijn gehele nalatenschap haar leven lang, om als dan te versterven op zijn geïnstitueerde erfgenamen.
Ten tweede institueert de testatrice tot haar enigste erfgenamen haar dochter Marregien Derks, Lefert Derks en "haar lijve eheman" voornoemd ieder voor een gerecht derde part van haar gehele nalatenschap, om echter [nogtans] na de dood van de man of haar twee kinderen te versterven.
Daarna legateren de testateuren aan de Armen van Mastebroek ieder 6 Caroli gulden, na ieders dood uit te keren.

Geertien wordt wel aangeduid als getrouwd en de 2 andere dochters niet.

groet Ria

Jan Willems de Velde Harsenhorst werd o.a. bij de aangifte van het overlijden van zijn zoon in 1847 Jan Martens genoemd.


Overlijden van Jan Willems:
In het jaar één duizend achthonderd en veertien, den vijftienden der maand September, des voormiddags om elf uur, zijn voor ons Peter Hendrik van Lier, Burgemeester van Wilsum, Provincie Overijssel,
gecompareerd Frederik Heldoorn, Landman, oud één en veertig jaren, woonachtig te Wilsum B no 7 en Warner Brand, daghuurder, woonachtig te Wilsum B no 9 oud drie en veertig jaren, welke ons verklaard hebben, dat gister den veertienden dezer maand September, des avonds om tien uur, ten zijne huize te Wilsum B no 6 overleden is,
Jan Willems de Velde Harsenhorst, echteman van Elsje Holtland in den ouderdom van zestig jaren en zes maanden, zijnde een zoon van wijlen Willem de Velde Harsenhorst en Hendrikje Holtland, in leven echtelieden.
Van al hetwelk wij acte hebben opgemaakt die wij na gedane voorlezing, op de beide Registers hebben geteekend, benevens de eerstgenoemde Comparant de tweede verklaarde niet te kunnen schrijven.

groenland het Hogeland genaamd,
dito nog ½ hond groenland in het Car-
land alle gelegen onder de stad Wilsum.

Daar staat dus geen Swier bij. z.v. Willem de Velde en Hendrikje Holtland.

Willem Swiers heeft samen met Derk Swiers wel een stukje grond in pacht zie f59 het jaar 1752]

Verder heb ik WS 2x gezien als momber, dus dat is de moeite waard om na te lopen. Of is dat al nagegaan ?

[ 26. December 2011, 20:20: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Hallo Ria,

Ik denk niet dat Aaltje Willems de erbij hoort.

Wilsem 4 meij 1747
Schepenen Aart Evers en Lubbert Reijers.
Compareert Aaltje Willems wed: seggende dat eer sij tot haar huijwelijk met Willem Jans quaam te treden voornemens was om over haar onmundige kinders met namen Hermpje, Willem, Arent en Klaas Hannes in egte verwekt met Hannes Herms momber te stellen en an deselve bewijs en ontrigtinge te doen, stellende dat tot mombers de personen van Derk Post, en Hendrik Gerrits die de momberschap angenomen hebben met beloften van goede opsigte en het te bewijsene goet te houden, vervolgens treet sij comparante tot bewijs en ontrigtinge, soo bewijst sij an haar meer gemelte onmundige kinders voor vader goet, jeder de somma van tien guld; elk jonge 2 silvere gespen, en elk jonge 1 hemtrok ,met silvere knoope, de knope van de broek sullen sijn bij de kleinste knoopen, de wulle kleeren sullen tot de kinders haar lijf gemaakt worden. Elk kind moet hebben 5 hemden elk jonge 4 dassen en het meijsie een silvere lepel en een bedde met sijn toebehore soo sij voor haar mondige jaren niet komt te sterven, en elk een kiste na datse kund geven, en het moet van het eene kind op het andere sterven, belooft hare kinders te laten leeren lesen en schrijven te onderholden in kost en kleere tot haare mundige jaren toe, soo als een eerbare moeder betaamt. Sonder erg of list

Wilsum 18 meert 1763
Schepen Jan Stolte en T. Derks Bos
Compareert de wed. van Wilm Jans geadsisteert met Hendk Fikx als hare gekoren momber in desen verklarende al dat gene dat sij besit beesten en wagen en peert bedden en bulsters met een woort al wat sij heeft te geven an haar soon Wilm Hans en huijsvrouw Derkjen Jans onder die mits dat sij haar moeten onderholden in kost en kleren soo lange sij leeft, en hebben het selve ook bij handtastinge angenomen. Verklaarde Willem Hans haare soon en sijn huijsvrou Derkien Jans geadsisteert met hare man dat al datgene hetwelk sij van haar moeder hebben gekregen 2 koenen 1 pinke en een kalf wagen met een peert bedden en bulstersploeg met een woort alles uijt gesondert een 5 jarig peert van Lubb: Gerrits gekogt en onbetaald, het welk is in het gerigte aan gegeven door de verkoper, te verbinden aan hare landheer Aart Eevers met die verstande dat de secret. Klinge wegens landpagt van het paatsie ? daar nnast van de jare 1759, 1760, 1761 en 1762 te samen f 24-- regt voor beholden op het selve, en dat sij moge verkopen buijten kennis van haar landheer, op die voet hebbe wij schepenen voorsch dese te prottocolle laten registreren.
NB Soo het gebeurde dat hare soon eer kwam te sterven als sij dat sij haar evenwel moeten onderholden met goetkeuren van de landheer.
in fidem P. Klinge secret.

In het testament wordt geen zoon genoemd van Jan Willems.