Gagel of Brouwer

[ria van bessen]

Het is erg moeilijk zoeken in Raalte, vooral als de mensen niet al te veel bezittingen hebben en je dus aangewezen bent op de registers, dan heb je echt helemaal niets aan een vermelding van alleen de naam van het erve.

Maar goed, ik heb vermoedelijk een lijntje ontdekt van Grietje Jansen naar Raalte. Via de voogdijakte van haar 2e huwelijk. Je hebt op die gegevens nog niet gereageerd, de vraag is dan ook, was dit al bekend dat Grietje hertrouwde?

Maarre, is blokfluitspelen moeilijker of makkelijker dan het zoeken naar een Evert Brouwer?
groet Ria

[ 13. Februari 2012, 19:30: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

[Mark]

Tja, wat zal ik zeggen. Een huisconcert is nog niet in de planning...

Ik ga nu eerst eens even alle gegevens invoeren in Gensdatapro en een opstelling maken van alle ontdekkingen tot nog toe. Volgt straks.

Hoe kom jij overigens aan al die gegevens over voogdijen etc; zijn die online of heb je gewoon een enorm huisarchief?

[Mark]

Tussendoor: nee, ik wist niets van dat tweede huwelijk van Grietje Jans!

[Mark]

Om alle gegevens bijeen te brengen. Hier als eerste de gegevens van Berendt Gerrits Kloppenberg/Zandkamp. Ik maak op dat zijn moeder Sophia Gerrits heette, en Phenenna Knoppenberg zijn schoonmoeder was. (Ik heb niet bewust iets niet opgenomen, als er wat mist is dat per ongeluk!)


I. Berend Gerrits, landbouwer op Kloppenberg (1738- 1748) en Zantkamp (1756), tr. (1) (getuigen: Testes Elizabeth Bughten en Joanna Wolters et vrouw van Marle), kerk.huw. te Wijhe op 19 mei 1738 met Joanna Jans op de Kloppenberg, dochter van Jan Berends op Kloppenberg, ovl. in 1740.
Uit dit huwelijk 2 dochters:
1. Gerardina Berents, ged. te Wijhe op 31 okt 1738 (getuige: Suscepit Gertrudis Boerlemans nomine Sophiae Gerrits aviae prolis), ovl. voor 27 aug 1740.
2. Joanna Berents, ged. te Wijhe op 17 apr 1740 (getuige: Suscepit Theodora Hendriks Vettewinkel nomine Phenennae Knoppenberg aviae prolis).


Berend Gerrits, otr. (2) te Colmschate op 24 aug 1740, tr. te Wijhe
op 11 sep 1740, kerk.huw. te Wijhe RK op 11 sep 1740 (Testes Elizabeth Bughten en Joanna Jans) met Gertrudis (Geertjen) Gerrits Beloo.
Uit dit huwelijk kinderen:
1. Joanna Maria Berents, ged. te Wijhe op 16 dec 1741 (getuige: Suscepit Gertrudis Jansen op Boerle).
2. Gertrudis (Geertruij) Berents van de Gagelmaat, ged. te Wijhe op 20 jul 1743, ovl. te Raalte op 5 feb 1814, volgt bij Gagel.
3. Maria Berents, ged. te Wijhe op 16 mrt 1745 (getuige: Matrina Gertrude Jansen op [doorgestreept: Boerle] Boerle).
4. Gerardina Berents, ged. te Wijhe op 29 dec 1748 (getuige: Matrina Gertrude Jansen Boerlemans).
5. Joannes Franciscus Xaverius Berents, ged. te Wijhe op 19 jan 1756 (getuige: Matrina Joanna Berends sorore prolis cujus loco levabat Helena op den Kamp).

[Mark]

EN hier de aangepaste eerste generaties Keuterman/Gagel.


I. Egbertus Jans op het Keuterman,
Uit dit huwelijk 3 kinderen:
1. Joannes (Jan) Egbers Gagel of Brouwer, geb. te Wijhe, ovl. te Raalte op 23 jul 1818, volgt IIa [blz. ].
2. Albertus Egberts Keuterman, ged. te Wijhe op 9 aug 1744, volgt IIb [blz. ].
3. Hendrina Egberts op het Keuterman, ged. te Wijhe op 29 mei 1747 (getuige: Matrina Antonia Jansen op het Bosman cujus loco levabat Cornelia Gerrits op 't Bosman).

Margaretha Jans Keuterman, tr. (2) met Teune Gerrits.
.

Generatie II


IIa. Joannes (Jan) Egbers Gagel of Brouwer, zn. van Egbertus Jans op het Keuterman (I) (landbouwer op het Keuterman onder Middel) en Margaretha Jans Keuterman, geb. te Wijhe, ged. te Wijhe op 1 jan 1740 (getuige: Gertrudis Jans), op de Gagelmate, ovl. te Raalte (Linderte) op 23 jul 1818, kerk.huw. te Raalte op 15 jul 1769 (getuigen: Lamberta Wissink en Gertrude Rudolphi - Boetele) met Gertrudis (Geertruij) Berents van de Gagelmaat, dr. van Berend Gerrits Kloppenberg en Gertrudis (Geertjen) Gerrits Beloo, ged. te Wijhe op 20 jul 1743 (getuige: Matrina Joanna Gerrits cujus loco levabat Theodora Henriks Vettewinkel), ovl. te Raalte oud 70 jaar op 5 feb 1814.
Uit dit huwelijk 7 kinderen:
1. Everardus Jansen Brouwer, geb. te Raalte, ovl. te Olst op 3 jan 1861, volgt IIIa [blz. ].
2. Gertrudis in de Gagelmaate of Brouwer, ged. te Raalte op 12 feb 1772 (getuige: Maria sorore Matris), ovl. te Raalte Tijenraan, weduwe van Gerrit Croepaen en van Zwier Smeenk op 9 dec 1840, kerk.huw. (1) te Raalte op 25 nov 1805 (getuigen: A. Beumer en H. Uwland) met Gerardus (Gerrits) Hendriks Kroepaan, landbouwer aan Kroepaan op de Raamst, Boetele. Uit dit huwelijk geen kinderen, tr. (2) te Raalte op 1 mei 1815 met Zwier Willems Smeenk zoon van Willem Smeenk en en Gerhardina Smeenk, geb. te Hellendoorn. Uit dit huwelijk geen kinderen.
3. Berendina Gagel, ged. te Raalte op 8 feb 1774, ovl. te Haarle op 11 okt 1844, volgt IIIb [blz. ].
4. Gerardus Gagel, ged. te Raalte op 21 mei 1776 (getuige: Wilhelmina sorore matris - Boetele post renovationem S. oleorum), landbouwer aan het Gagel in Boetele (ook Gagelgerrit), ovl. te Raalte Linderte. Nota bene bij dit overlijden wordt de moeder Geertruida Stoeveler genoemd op 28 feb 1837, kerk.huw. te Raalte op 5 mei 1805 (getuigen: Rdo Do H.J. Dijkhuisen en H. Uwland) met Egberdina Scholtenkamp dochter van Gerrit Gerritsen Scholtenkamp en Aaltje/Jenneken Hendriks Brinkman, geb. te Olst, ged. te Olst op 16 jun 1769 (getuige: Hermine Gerrits ex Kapelle), ovl. te Raalte Linderte op 7 jan 1836. Uit dit huwelijk 4 kinderen.
5. Joannes Gagel of Brouwer, ged. te Raalte op 30 nov 1778 (getuige: Margarita).
6. Wilhelmina Gagel of Brouwer, ged. te Raalte op 16 apr 1781 (getuige: Stine Gerardus).
7. Joanna Gagel, ged. te Raalte op 17 aug 1787 (getuige: Getrude Joannis), ovl. te Raalte broekland op 1 jul 1816.

IIb. Albertus Egberts Keuterman, zn. van Egbertus Jans op het Keuterman (I) en Margaretha Jans Keuterman, ged. te Wijhe op 9 aug 1744 (getuige: Matrina Antonia Jansen aan Bosmanshuis), landbouwer op het Keuterman (1774) en op Leeuwenhuis (1775-1781), kerk.huw. te Wijhe op 24 mei 1774 (getuigen: Testibus Antonia Gerrits op het Schaasbergen en Maria Vosman) met Hendrina Cornelissen.
Uit dit huwelijk 4 kinderen:
1. Everharda Alberts, ged. te Wijhe op 11 mei 1775 (getuige: Matrina Margarita Jansen Kottermans).
2. Henricus Joannes Alberts, ged. te Wijhe op 6 jul 1777 (getuige: Patrino Joanne Cornelis prolis avunculo).
3. Hermanna Alberts, ged. te Wijhe op 14 feb 1779 (getuige: Patrino Antonio prolis avunculo, levante Janna Driess).
4. Egbertus Alberts, ged. te Wijhe in necessitate a Caico babtizatus, in Ecclesia sub Conditione rebabtizatus op 4 nov 1781 (getuige: Matrina Margaretha Janssen op t' Stoeven soror patris).

[Joop Bloemenkamp]

Beste Mark,

Ben echt onder de indruk van jouw zoekwerk en de inbreng van Ria ! daarom het volgende : bij het zoeken in de DTB-boeken van Hellendoorn kwam ik erve Gagelmans tegen:

A.o 1719 9-April
Berent Janszen J.M. et Hendrikjen Lamberts . J.D
beijde op Gagelmans.
in 't kerkdorp

In 1788 wordt in Hellendoorn NH-gedoopt:
Gerrit Jan ... z. Egbert Jansen op Gagelman
en Hendrina Hendriks.

Verder op genealogie-site Sumpel:

Gosen Derks Gagel x ( 28-04-1709)Egbertje Jansen.

Enz.

Mogelijk biedt dit aanknopingspunten.

Succes.

[ria van bessen]

Ah, een waarschuwing vooraf, .. geen kritiek dus[grapje]

Zo'n overzicht moet je helemaal voor jezelf maken, want ik werk er niet mee.

Wat ik bedoelde met 'goed lezen' was dat je niet in de gaten had dat ik meer gegevens gaf dan je verwerkte [dit om even mijn kritiek in het juiste perspectief te zetten]
Mocht ik je 'beledigd' hebben dan was dat beslist niet mijn bedoeling.

HIeronder de gegevens van Grietje

Wijhe deel 14
f296v - 12 sep 1755 - Joan Bannier JUDr, Scholtus van Heino en Verw.
Scholtus van Wijhe.
Keurnoten Jan Huinink en Jan Gerrits van Dalfsen.
Gecompareerd is Griete Jansen, weduwe van Egtbert Jansen Cotterman, die wil hertrouwen. Tot mombers over haar 4 kinderen [niet genoemd] uit het voornoemde huwelijk, worden benoemd Jannes op Veltcamp, Toone op Wesenberg en Albert Jansen te Heeten. Voornoemde Griete, geassisteerd door haar ondertrouwde bruidegom Teunis Gerrits als haar momber, verklaart dat haar boedel meer lasten als lusten heeft en er dus niets overblijft. Niettegenstaande dat belooft zij aan ieder kind 2 gulden (totaal dus 8 gulden) en zal zij deze kinderen onderhouden en verplegen.

NG WIJHE
1755 September 14 - getrouwt Teunis Garrits J.M. te Wijhe & Griete Jansen wed. van Egbert Jansen, op Kortermarsch onder Wijhe.

GEGEVENS BETR. VOOGD Toone op Wesenberg
deel 12 - f9 - 8 jul 1729 - Richter Johan Hermen van Hemert.
Keurnoten de Hr. Jacob Hermen van Hemert en Wolter Jansen Voerman.
Teunis Jansen, meijer op de Wesenberg, en zijn vrouw Gerrigjen Gerrits, dragen over aan hun landheer de Heer Knoppert toe den Wesenberg al hun goederen en de op het land staande gewassen, dit om de achterstallige belastingen over de jaren 1727, 1728 en 1729 te volvoldoen.


GEGEVENS BETR. VOOGD Albert Jans ? broer van Grietje.

Raalte deel 18
f277 - Raalte, 17 apr 1765 - Verw. Scholtus E. van Ketwich. Keurnoten Jan van Duiren en B. van den Burg. Verschenen is Albert Jansen Olde Carspel te Heten, het laatst weduwnaar van Geertruijt Jansen. Hij wil hertrouwen. Tot mombers over zijn 7 minderjarige kinderen (Jan, Teuna, Aaltjen, Jannes, Antonij, Janna en Albert), bij wijlen zijn ehevrouw in echte verwekt, worden benoemd Tonis Korterman en Willem van de Haar. Zij nemen de momberschap aan.
De comparant verklaart onmachtig te zijn aan zijn voornoemde kinderen iets te kinnen bewijzen, dan alleen onderhoud tot zij kunnen dienen, lezen en schrijven laten leren, en dienende ziek of zuchtig wordende, een vrije ingang in hun ouderlijk huis.

En inderdaad ik heb veel gegevens hier thuis, maar dan nog ben ik er uren en uren zoet mee om vooral te analyseren en te combineren, bewijs te zoeken. Dat lijkt wel niet zo, ik zet het in een paar tel hier op dit forum maar de werkelijkheid is echt anders.

Kun je nagaan hoeveel werk ik je uit handen heb genomen [als je het al had gevonden haha]

groetjes,

[Mark]

Ha Ria,
Het helpt mij altijd om de veelheid aan gegevens te ordenen in gezinnen. Het lukt me eenvoudigweg anders niet om het overzicht te houden tussen al die mensen met hun patroniemen en veranderende namen.
Morgen verder met je laatste gegevens...
Dank en groet,
Mark

Grappig dat die akte over Knoppert erbij zit. Tweemaal kom ik nazaten van Knoppert-Van Doetinchem tegen als gehuwd met broers/zusters van voorouders. Helemaal niet een naam die je nu direct als adellijk zou herkennen; in de 19e eeuw zijn ze uiteindelijk landbouwers geworden.

[Joop Bloemenkamp]

Mark,

Op de site van het Deventer Archief onder Boerderijnamen trof ik bij de Kruipaan (Tijenraan) en het Vobert ( Linderte ), beide te Raalte , de naam Gagel/Gagelmans aan :

Kruipan : eigenaar : Zwier Smeenk xx Geertruij
Gagelmans.
bewoner : Zwier Smeenk xx Geertruij
Gagel.
( Betrof hypotheekakte van 31-12-1805 ; notitie; Zwier Smeenk trouwde te Raalte 01-05-1815 )

Het Vobert : eigenaar : Gerrit Gagel x Janna
Schrijver / of Schriever
berwoners : idem

( Betrof een hypotheek groot f 1550,- in 1856.
N.B. De katerstede is op 06-10-1815 door Gerrit Gagel onderhands aangekocht van Berent Vobert's.)

Wat opvalt is het gebruik van de naam Gagel en Gagelmans voor dezelfde persoon in hetzelfde document.

Groet
Joop Bloemenkamp

[Mark]

Beste Joop,
Hartelijk dank voor deze aanvullende informatie! De combinatie van Gagel en Gagelmans kom ik ook tegen, en zelfs Gogel en Goegelmans.
Met groet,
Mark