Forum Collectie Overijssel

Misschien kun je speuren naar Hendrik Jans, de broer van Egbert Jans ? Die zou dan ook Knol moeten heten, ik kan hem niet vinden.De broers leven allebei nog in 1800 en in de akte staat vermeld dat ze de kinderen zijn van Jan Jansen en Geertruid Ijssels.Harm Jans overlijdt ook niet als Knol, wel noemt de weduwe zich dus later de wed. van Harm Jans Knol als ze met Kooijker hertrouwt. Ik meende dat er bijlages bij dat huwelijk zaten, ook van haar. Maar die copie is heel slecht te lezen. Tzt maar eens een poging wagen op familysearch.  

Mag ik me kort in deze discussie mengen ?? Ik weet uit ervaring hoe moeilijk het is de situatie daar, toen, nu in beeld te krijgen. De westgrens van gemeente (schoutamt) Genemuiden liep door tot aan de Lutterzijl, via het buurtschap Asschet/Afschet, nu Kamperzeedijk Oost en West.  Noord van die dijk lagen landerijen op gebied van Genemuiden maar daar was nauwelijks bebouwing.  Zuid van de dijk,  direct over de ""graven"", nu nog (gedeeltelijk) sloot dus vlak onder de dijk,  lagen de landerijen op grondgebied van Zwollekerspel.  Noord van die sloot, een heel smalle strook met wel bebouwing op de zuidflank van de dijk, was gemeentelijk Genemuiden.  Je was dus (meestal) boer te Genemuiden en boerde in Zwollekerspel.Kerkelijk was het weer anders: de jurisdictie van de kerk van IJsselmuiden liep tot aan de Veneriete (naar ik aanneem daar waar de oorspronkelijke uitwartering en later het eerste gemaal was). Oost daarvan was het gebied van de kerk van Genemuiden. Verder waren de relaties tussen de kerken van Mastenbroek (gemeente Zwollekerspel) en IJsselmuiden redelijk goed, en vind ik in mijn eigen onderzoek wel overlap. B.v. dopen en begraven worden in Mastenbroek als je bij de kerk van IJsselmuiden lid was. Men deed daar kennlijk ook (meestal) niet zo moeilijk over. Vergeet ook niet dat wegen destijds slecht en  vaak onbegaanbaar waren en men de ""gemakkelijkste"" weg nam.De Riesebos was een stuk grondgebied in de Zuid Oost hoek van de Mastenbroeker polder, met daarop op een bepaald moment zelfs drie boerderijen, Riesebos 1, 2 en 3.  Kwamen de in deze discussie als Riesebos aangeduidde personen daar wellicht vandaan, als indicatie ?? Familienamen kwamen in de polder voor 1811 nauwelijks voor !!Frits. 

@Frits. Altijd leuk om achtergrond informatie te krijgen, geeft een goed inzicht.@Ria. Ik zal kijken of ik wat kan vinden. Als ik wat heb dan stuur ik je een privé-bericht.Vriendelijke groetKarst

Karst, bedankt voor je bericht.Het klopt dus. Jan Jansen 3 x gehuwd is de zoon van Jan Egberts en Hendrina Jans, zij was eerder gehuwd met een Hendrik, uit dat huwelijk een zoon Willem, die laat geen kinderen na.

Deze vraag is de aanleiding om een account aan te maken.

Arendje Gerrits Rijsebosch wordt vermeld in Gens Nostra 1949 blz.336:
"EGBERT JANS KNOL ex 11.1, veehouder, gedoopt te M.
28-X1-1773, overleden aldaar 14-IV-1836, huwt . . . . . . . . . . te . . . . )
Arendje Gerrits Rijsebosch geb. te Mastenbroek 25-11, en gedoopt
2-111-1777, overleden aldaar 11-V-1875, d. van Gerrit Aarts R. en
Jentje Rijsebosch. Voor het eind der 18e eeuw, vermoedelijk in
1799, - want op den draaistijl van den paardekarnmolen stond
vroeger, behalve de initialen van E en A het jaartal 1799 -, kocht
dit echtpaar de boerderij? aan de Schaapsteeg, tusschen het Hanerik
en de Zeedijk, bij het Wrtte Scaap, groot 44 H.A."

De aankoopdatum klopt is echter niet 1799, maar 1840:

"Notariële akte 0109 en 0117
Namens de stad Kampen worden geveild een en veertig percelen land, in IJsselmuiden, Wilsum, Genemuiden, Grafhorst en Zwollerkerspel gelegen.Genoemd zijn: de voorwaarden en de omschrijving van de verschillende percelen.In de volgende akte staan de percelen vermeld met de namen van de kopers en de bedragen.Bijgevoegd de akte van toestemming tot verkoop en twee akten van volmacht.
Datum: 19-08-1840
Aktebenoemingen: veiling
Notaris: Meijlink, J.
Akteplaats: Kampen
Aktenummer: 0109 en 0117
koopster, volmachtgeefster: Arendje Gerrits Riezebos
Voornaam: Arendje Gerrits
Achternaam: Riezebos
Geslacht: Onbekend
Beroep: veehoudster
Woonplaats: Zwollerkerspel
moeder en gevolmachtigde: Jan Egberts Knol
Voornaam: Jan Egberts
Achternaam: Knol
Geslacht: Onbekend
Beroep: landman
Woonplaats: Zwollerkerspel"
(bron: http://www.stadsarchiefkampen.nl/)

Mogelijk is 1799 het jaar dat het echtpaar huwde, vermoedelijk in Genemuiden. (Waarvan bekend is dat de DTB boeken verloren zijn gegaan tijdens één van de branden in Genemuiden.)

De auteur van het artikel in Gens Nostra is een kleizoon van Arendje Gerrits ( http://www.ancestors.nl/Gens%20Nostra/1949.pdf )

Arendje is het derde kind uit een gezin van tien, allen geboren aan de Bisschops Wetering en gedoopt in Mastenbroek, evenals vader Gerrit Aarts. Arendje's ouders zijn getrouwd op 05-06-1774 te Mastenbroek. Haar vader heeft belijdenis gedaan op 29 maart 1764, en is begraven in Grafstede 73 van de kerk in Mastenbroek. Haar moeder Jentje Jans is geboren aan de Oude Wetering. Haar voorouders komen uit de Riesebos, het gebied waar je vroeger vanaf de Nieuwe Wetering bij het Zwartewater kwam. Aan vader's kant ben ik niet verder dan de ouders van Gerrit Aarts, te weten Aart Lamberts en Annigje die vier kinderen lieten dopen in Mastenbroek, en een dochter die belijdenis deed in 1748.

Betreffende het echtpaar Jan Egbers en Henderina Jans, stel ik voor dat ik binnekort een nieuwe thread start. Want daar omheen heb ik nog wel enkele vragen en opmerkingen.

Met vriendelijke groet, Egbert

Dag Egbert ..Als je een nieuwe zoekvraag start zou je onderstaande m.i. kunnen meenemen.In het artikel Knol -  het volgende1] Jan Jans [deze huwt 3x]2] Dirck Jans tr. als J.M. den 8-X-1758 Willemina Gerrits weduwete Camper-Eyland,3.] . . . . . . . . .  tr. Jan Wichers,4.] Jacobje  Jans  tr. te Mastenbroek 15-V-1757 Jan CornelissenJ.M. van Mastenbroek, na diens overlijden Jan Gerrits J.M.van M. den19-X1-1773. Jan Wichers is inderdaad de zwager van Jan Jansen, maar dat komt omdat Elisabeth Hendriks gehuwd is met hem.Jan Wichers is zijn zwager aangezien Willem Hendriks de [half] broer is van Jan Jansen. Elisabeth én Willem zijn broer en zus. En Willem Hendriks is gehuwd met Geesje Jans .. het echtpaar waar Jan Jansen dus het erve gelegen bij 't Vosje van koopt.*Er is geen Jacobje Jans die bij dit gezin hoort.Jan Egbert heeft slechts 2 kinderen - Jan Jansen Knol en die Merrigje die genoemd wordt in zijn testament en woont in Genemuiden.Dat Derk Jans [nr2] dan een zoon zou zijn van deze Jan is me niet duidelijk, al hoewel ik wel vermoed hoe die fout is gemaakt.  

Nog een enkele aanvulling. Arendje is overleden op 11 mei 1875, als vermeld in Gens Nostra. Volgens wiewaswie.nl als Aarntje Gerrits Riesebos.
bronvermelding: Documenttype: BS Overlijden, Erfgoedinstelling: Historisch Centrum OverijsselHistorisch Centrum Overijssel, Plaats instelling: Zwolle, Collectiegebied: Overijssel,
Archief: 0123, Registratienummer: 15578, Aktenummer: 70, Registratiedatum: 11 mei 1875, Akteplaats: Zwollerkerspel

De jaartal 1799 op de paardekarnmolen kan ook het jaar zijn waarin het echtpaar de boerderij ging bewonen. Daar het een pachtboerderij van de stad Kampen betrof, moet er in de pachtgegevens van Kampen wel wat te vinden zijn. Als dat zo is, verneem ik het graag.

Egbert,Weet je een aanduiding voor de mogelijke stadserve van Kampen ??Er is een boek waarin (de meeste) erven van de stad Kampen beschreven staan, met hun pachters door de eeuwen heen.  Die erven liggen voor zover miij bekend (voornamelijk) op het Kampeneiland. De juiste naam weet ik zo uit mijn hoofd niet, maar het boek ligt zeker in het HCO. Als je dat wilt, en zelf niet kunt, wil ik tzt als ik weer in het HCO ben (ik was er vandaag de helke dag) voor je nakijken. Wellicht hoort deze er ook bij. de beschreven boerderijen, Maar het weten van het erfnummer is dan wel handig.Frits.

Jan, Egbert,In mijn foto archief vind ik de doop op 06.10.1805 (geboren 30.09.1805) te Mastenbroek van Jentjen Herms (Knol) die op 15.02.1827 trouwt met Derk/Dirk Arents (van 't Spijker) te Zwollekerspel (Mastenbroek ??). Zij is een dochter van Herm Jans en Geesjen Derks (?). Zij overlijdt op 27.06.1827 aan de Kamperzeedijk/Genemuiden.Als je hier iets  aan hebt, en een cc wilt, laat me dan je emailadres even weten.Frits 

Dag Frits,

Ik weet van het boek van Geuje van der Linde en ken iemand die het in bezit heeft. Maar ik denk niet dat de boerderij er in staat, als ik het goed heb alleen pachtboerderijen op Kampereiland. Maar wel bedankt voor het aanbod.

Egbert