Forum Collectie Overijssel

bericht 2aanvulling.Via de GI nog een zoon Otte op 20 jan 1697. En Janna van 1704 moet 1705 zijn.Fennetje van Dikkelen komt met attest uit Hattem april 1696Verder niets gevonden.

Hendrik van Haarst X Fennetje Otten van Dikkelen: laten te Zwolle Gerrit dopen 28 april 1709Bergklooster: 812/229    1708 Den 10 Febr. is Egbert van Haarst begraven. Zou dat die zoon Egbert Jans zijn, broer van Maria Jans en Jan Jans? Die kinderen van Jan Gerrits en Derkje Egberts, waar Hendrik van Haarst voogd over werd?

Geen idee. Er zijn meerdere van Haarst, ook Egbert.Maarre ... je schreef ergens dat Marya Frerick en Garrijt Jans eind 1677 een zoon lieten dopen. En je hebt het dan over Geurts.De doop geeft iets anders aan;  Frederick  z.v. Gerrit Janszen en Merretien Fredrickszen - doop is 12 aug 1677

Ja, dat zag ik gisteren ook. Daarom heb ik eerst gekeken of er later een volwassen Frederick Geurts in Haerst was. Die bleek er te zijn: in Hoofdgeld 1723 staat een Frerk Geurts, met 2 personen vanaf 17 jaar. Dat is hijzelf en mogelijk als 2e persoon zijn vrouw Stijna Jans, die later hertrouwt met Willem Seine uit Berkum. Stijna wordt in de momberstelling van 31 mei 1732 Stientje Jans genoemd en haar overleden man heet dan Frenk Geurs te Haerst.Als er op 22-4-1676 een weduwnaar te Haerst in ondertrouw gaat met Marija Frerick heet hij Garrijt Jansen. Op dezelfde dag laat er een weduwnaar Geurt Jansen te Haerst een momberstelling opmaken. Vandaar, dat ik denk, dat Garrijt Jansen en Geurt Jansen dezelfde zijn en Marija Frerick en Merrigje Frericks ook, te meer, omdat ze een Frerick laten dopen en er later jarenlang een volwassen Frerk Geur(t)s in Haerst woont.Op de kopie die ik van Bergklooster heb, staat, dat er in october 1731 iemand uit Haerst is begraven, alleen: de naam is weggevallen. Dit staat boven aan blz. 190 in boek 812.Op 10 mei 1732 gaat Stijntje Jans, weduwe van Frederik Geurts, in ondertrouw en de momberstelling is van 31 mei 1732 en ze hertrouwt op 9 juni 1732. Dat is in de 9e maand nadat er iemand uit Haerst werd begraven en een weduwe moest 8 of 9 maanden wachten met hertrouwen. In de ondertrouwinschrijving heet haar eerste man weer Frederik Geurts. Geen Frerk of Frenk. Mijn oudoom Frederik werd in het dialect bij Zwolle Frirrik genoemd en dan snel uitgesproken, zodat het als Frerk klinkt.Die Stijna Jans had als eerste schoonvader dus Geurt Jansen/Garrijt Jansen te Haerst, maar ze had geen bezit om aan de kinderen te beloven na het overlijden van Frederik Geurts.   Geurt Jansen werd op Bergklooster begraven op 12-5-1711 en zijn dochter op 26-3-1711. Ik ken tot nu toe alleen 2 zonen van hem: Jan uit 1e huwelijk en Frerick uit het 2e huwelijk met Marija Frericks.

Ja, dat klopt. Frerik blijkt zelfs 3 x gehuwd te zijn.Zijn 1e vrouw heet Griettien HendriksHij hertrouwt  op 16-07-1719 met Wichmentjen Claassen jd te Berkum en daarna met Stientjen Janz 22-06-1721in 1719 ZG Gerrit Jansen, HG de huisvrouw van Wolter Jansen.in 1721 ZG Wolter Janz HG de moederWolter Jansen is voogd zowel bij de 1e als de 2e voogdijstelling - als oom van VZ.Wolter Jans blijkt gehuwd te zijn met Magteltien Gerrits Zwolle 02-05-1708. Ik neem aan de zus van Fredrik?Je had toch ook een doop van een Machtelt gevonden?Wat doet trouwen Stientie Jans huisvrouw van Harmen Gerrijts bij het huwelijk van Gerrit Fredriks jm te Haarst op 14-12-1733Ik neem aan dat hij de zoon is van Fredrik Geurts ?En is deze Stientie Jans dan de jouwe of de mijne ..???? 

bericht 2Deze Geurt Jansen staat vermeld met een P voor zijn naam = arm in het HFG 1675 - HaerstVerder worden alleen vermeld in dit register onder Haerst1]Gerrit Jansen de snijder met 2 pers - direct daaronder Lambert Herms en Hessel Herms hun erven zijn getaxeerd op 500 gls. Bij Gerrit staat verder niets vermeld.2] én onze Gerrit Jansen 2 p en 1 dienstbode - getaxeerd op 250 gls [het bedrag is doorgekrast]Gerrit Jansen de snijder lijkt me toch een ander persoon, dan die Geurt Jans.

Gerrit Jansen Snijder is ook niet Geurt Jans. Dat er voor de naam van Geurt Jans staat dat hij pauper is, verbaast me niets, want Stijna kan de kinderen in 1732 ook al niets laten erven, terwijl de kleermakersfamilie toen net wat land had overgenomen van de afstammelingen van Rotger Jans. Dus bij de kleermakers zat kennelijk geld.En Geurt Jans is ook al in 1711 begraven, dus Stijna had dan via Frederick Geurts toch wat moeten erven, als er wél bezit was geweest. Geurt Jansen, die ook als Gerrit Jansen voorkomt in Haerst, kunnen we schrappen. Dat scheelt al weer een Gerrit Jansen.

Guert Jansen jm w. te Haarst x 23-02-1667 / 02-04-1667 met Mechteltjen Janss [!]laten zoon Jan dopen op 12 april 1668 - moeder heet Machteltien Tonis vader is Geert Jansen.Ik heb verder niet gezocht naar dopen van dit stel. Dit is toch duidelijk wel Geurt.* 

bericht 2Ik heb een andere kandidaat.Gerrit Jansen jg van HaarstJannichjen Gerrits, Jan Everts N.W. te Haarsthuwelijk Zwolle 08-07-1662dochter Mechtelt op 09-09-1662 ouders wonende te Haerstop 29-11-1668 zoon Janeen Hendrik op 2 april 1671een dochter Jannechien op 25-02-1674 Hm ... er is in 1664 nog een echtpaar met dezelfde namen in het doopboek Zwolle

Het is duidelijk nog niet klaar. Ik had vanmiddag kaartjes gemaakt van die Guert Jansen j.d. X 23-2-1667 Machteldje Jans j.d. met de vraag erop: waarom heet zij bij de doop opeens Machteld Tonis?En op het kaartje van  Gerrit Jansen X 7-6-1662 otr. en zijn trouwen op 8-7-1662 met weduwe Jannigje Gerrits, had ik gezet, dat hun eerste kind, Mechtelt,  na 2 maanden huwelijk was geboren. Meer kinderen had ik nog niet van dit echtpaar. Dat kan ik nu gaan aanvullen. Ik heb ook nog niet gekeken naar een eventuele erfuiting in juni of juli 1662.Dan is er nog Gerrit Jansen J.M. te Haerst die  27-10-1681 met de weduwe van Lambert Lubberts trouwt en naar Diese gaat wonen. Zij heet Annigje Jansen. We kennen haar van de zoektocht naar ouders voor Thijs Gerrits Snel. Mogelijk is eneTijs Jansen in Diese haar broer. Is nog in onderzoek.Verder Gerrit Jansen te Haerst X huwelijk te Zwolle 25-4-1665  Geesje Jansen uit Haerst. Otr. 18-3-1665    724/215 . Maar die hadden we al. Gekeken op foto's van Zoutgeld 1694 en 1701 Haerst:Als ik de 3 grote huizen Den Doorn, Huize Haerst en Den Ordel buiten beschouwing laat, valt het op, dat van de 24 andere adressen er 9 zijn, die f 3.-.- moeten betalen en 8 betalen f. -.10.-Geurt Jansen  en Gerrit Jansen Snijder betalen elk 10 stuivers, in beide jaren. En Gerrit Jansen f 3.-.-In 1694 woont er een Assijn Egbers   (  f  1.10.-) en in 1701 staat daar op die plek Jan Jansen, ook aangeslagen voor f 1.10.-Hier is het niet zo, dat Geurt Jansen niets hoeft te betalen, omdat hij arm is. Hij betaalt net zo veel als de kleermaker, waarvan de familie in 1732 land kan kopen. Hij werd dus niet altijd ontzien als het ging om betalen.