Forum Collectie Overijssel

Menso Rutgers is RK.11-9-1666 huwelijk aantekening in de Paterskerk - zij heet Margerita EgbertsEn in het doopboek RK Paterskerk is Hendrickie Hartsuijkers getuige bij de doop van Wichmont filia Jacob Rutgers en Trijntie Rutgers - 17 maart 1680

Apostillen Campen:441. Eodem die [17 Augusti 1680], fol.175vo.
Op de requeste van Jannegien Jacobs van den Bergh weduwe van Menso Hogencamp, versoeckende dat, alsoo de Eeckmole buijten de Veenen Poorte waer van haer suppliante neffens haer salige eheman d’ eene helfte, ende de weduwe van salige Gerrit Eckelboom d’ ander helfte heeft toebehoort, is afgebrant, waer door onmachtigh geworden sijnde hare crediteuren te voldoen, haer Edele Hoogh Achtbare suppliante geliefden t’ accorderen het beneficium cessionis bonorum, met alle rechtens indulten daer toe staende, en dat ten dien fine uijt de principaelste crediteuren eenige mochten worden g’ authoriseert, om den boedel ten meesten profijte en voordeel der crediteuren te redden.
Was geapost: D’ Heer Burgermeester A. Herweijer en d’ Edele Bernhard Eckelboom worden g’ authoriseert om den boedel van suppliante te examineren end ein te sien, ende daer van ter vergaderinge van Schepenen ende Raedt rapport te doen.Het lijkt erop dat Menso Rutgers nog een derde keer is getrouwd.

En in het doopboek RK Paterskerk is Hendrickie Hartsuijkers getuige bij de doop van Wichmont filia Jacob Rutgers en Trijntie Rutgers - 17 maart 1680Geen idee wie deze Hendrickie Hartsuijkers is, Hendrikje Simons Hartsuicker is in 1672 overleden.

Doopinschrijving Grietje Mensos, 1668-02-21,  Gereformeerde Kerk te Kampen, Vader: Menso Rutgers, Moeder: Grietje - saliger Egberts
17de Augusti 1680: Cornelis Egbertsen Hartsuijcker ende Willem Vos, momberen over Grietien Hogencamps (Willem Vos zal haar oudere halfbroer zijn, als opvolger van Gerrit Eckelboom, die in 1669 nog voogd was. En geen momberen van Menso Rutgers kant, blijkbaar.)

Volgens de erfuiting van Niese Aerts zijn er uit het huwelijk met Sijmon Engberts 2 dochters en 2 zoons geboren. Wel een Geertruidt maar geen Grietje en aangezien Niese in 1640 als jd huwt met de jm Simon er is ook geen volwassen dochter Grietje.Wie is deze Grietje x Menso R Hogenkamp dan?

bericht 2RK Paterskerk Kampen trouwboek- 28-2-1706 Joannes Hertsuijcker en Susanna Willems- 15-11-1685 Hendricke Hertsuijker x Lubbert StoffersRK Pastoorskerk trouwboek27-9-1686 Joes. Tongerkam cum Gertruide Hartsuijkers

bericht 39 sept 1686 RK Paterskerk Anna Maria d.v. Lubbert Stoffers en Henricke Hertsuijker.Patrina Geertruijt Hertsuijker25-10-1686 RK Paterskerk Lambertus filius Jois Tongerkamp et Gertrudis Hertsuijker. Patrinus Lubbert Stoffersvan Geertruijt meerdere dopen in dit boek, van Hendrikje verder niet.Hendrickien is de dochter van Lambert Hartsuiker - ze huwt NG 2-11-1685 met Lubbert Stoffers jm van Grol. Lubbert hertr 29-4-1694 met Wientien Alberts jd van WijheGeertruijd ondertrouwt 19 juni 1685 Kampen als Hardsuijcker jd van 't Eijlandt

Op 21 dec 1650 verklaart Greetien Egbertsz Hartsuijcker, gehuwd met Frerick Willems, van haar voogden Dirck Sweertsen en Jan Jansen op de Es erfenis en goederen te hebben ontvangen van haar ouders.Comparanten verklaren aan de voogden over de kinderen van Egbert Albertsen Hartsuijcker, Willem en Greetken, ten behoeve van de pupillen te hebben verzegeld een jaarlijkse rente van ƒ15 c.g. op hun huis en beloven kapitaal en rente af te lossen als dit een vierendeel jaars van te voren wordt gemeld.Voogden Dirck Sweertsen en Jan Jansen op den Es (betreft: huis en erf genaamd de Posthoorn Kampen, Achter de nieuwe Muur) (RAK  92, nr. 487)Er is een schuldbekentenis van Thonis Jansz Wessels en zijn echtgenote Blijde Egberts aan Egbert Hartsuicker en Grietgen Jans. (RAK 90 nr. nr. 257, 05-09-1636)In 1621 verklaart Greete Lamberts Wed. van Johan Sijmfers voor haar kinderen, van wie vier minderjarig, Greete, Geertgen, Sijmon, Henrickgen, Truijde, Jan en Lambert als vaders erfdeel (etc...) (RAK 84, nr. 196, 02-07-1621) Drie kinderen zijn gehuwd: Grete x Egbert Hartsuijcker, Geertgen x Willem Petersz, Henrickgen x Henrick Vos.Grietje x Menso R Hogenkamp die in 1669 weduwe was van Frederick Willems Vos was in 1650 al met hem gehuwd. Zij was de dochter Egbert Alberts Hartsuicker en Grietje Jans. Broers Symon Egberts, Cornelis Egberts (in 1666 wonend op een erf in Kamperveen) en Willem Egberts. Jan Jansen op de Es, voogd over Willem en Grietje, een broer van Grietje Jans, en waarschijnlijk de pachter Jan Jans die van 1644 tot 1654 erf nr. 52 pachtte.Deze Grietje was dus een schoonzus van Niese Aerts, geen dochter.   

Volgens RAK 92 dd 7-3-1650  stelt Grietien Egberts als onderpand voor de erfuiting het halve erve van haar ouders gelegen in Kamperveen, net zoals volgens jou Geertrui Sijmonts deed. Het erve waar Cornelis dus op boert.Ik begrijp niet goed waarom Niese Aerts dan huwt als jd van 't Eijlant als ze oorspronkelijk van Kamperveen komt. En ook niet waarom Hendrikje Hartsuiker x Albert E. geen dochter Niese laat dopen maar wel een Grietje. Engbert de zoon van Niese heeft wel een dochter Nijs Paes [Post] gedoopt Kampen 10 aug 1678 

Waarop baseer je dat Niese Aerts van Kamperveen komt. Als haar ouders het haar nalaten wil nog niet zeggen dat het bij haar geboorte het erf in Kamperveen al hun eigendom was. Haar ouders zijn nr. 1144 en 1145 uit de kwartierstaat van Albert de Leeuw. Overigens leeft haar vader nog in 1650, volgens de kwartierstaat van Albert de Leeuw, en heeft ze een broer Steven Aerts Post, eveneens pachter. Ook is het opvallend dat Hendrikje Simons het als onderpand kan gebruiken terwijl haar moeder nog leeft.Overigens ben ik er ook nog niet achter wie Heijmen Hermsen Backer is, de ene voogd van de kinderen van Nijse Aerts en Sijmon Engberts.Maar, prettig dat je kritisch meedenkt.