Forum Collectie Overijssel

Ik heb het overzicht weggehaald. Dat hoort hier inderdaad niet.Is er ook een verdere omschrijving van dat land waar over gesproken wordt dan alleen 3 morgen op de Oostermate?   

bericht 2Er is wel een Herm Cobus maar die komt oorspronkelijk van Wilsum. Huwt  met Trientje Jacobs wed. van Willem Jans aan de zeedijk, trb Ijsselmuiden 23-4-1786. Was daarvoor X met Janna Jacobs in Wilsum.Roelof Cobus huwt als jm van Wilsum met Grietje Vinke, idem trouwboek.Hun ouders zijn Jacobus Harms en Hendrikje Warners. Jacobus is al wedr. in 1762 als hij met Hendrikje trouwt. Van wie Jacobus wedr. is, weet ik niet.Dit is geen van de Stegen dacht ik, of Jacobus moet een nakomeling zijn van Hermen Roelofs en Jannigjen Cobus uit Ijsselmuiden. Die wel een Cobus hebben in 1729.Maar dat zal Harm dan toch wel hebben aangegeven als er een link zou zijn? *Ik vond nog wel het huwelijk van Berent Hendriks jm van de zeedijk met Aaltjen Jochems jd van Mastebroek ondertr Kampereiland 17-4-1718 en volgens die akte getrouwd te Ijsselmuiden op 1 mei.*Die 3 morgen land in de Oostermate moeten terug te vinden zijn in de 50e penning van Genemuiden. Ook al werd er niet verkocht, dan nog moet dit als erfenis worden aangegeven zodat er belasting over betaald kan worden. Net als nu ..

Kan over het onderstaande wel iets zeggen, maar zie niet direct een verband met Jochem en Jacob Klaassen uit Oosterwolde.Vind het wel bijzonder dat deze familie "van der Maaten" zo lang dit land in de buurt van Genemuiden in bezit heeft gehouden. Ik had de geboorte van Jacob Klaassen veel te laat ingeschat, aan de hand van zijn trouwdatum in 1743. Nu vraag ik mij Jacob Klaassen wordt genoemd (plaatsbepaling) op 20-05-1722 Fol. 85vo - 86, als zelfstandig persoon, niet de momberen van Jochem en Jacob Klaassen of zo iets dergelijks, van Jochem nemen we nu aan dat hij ongeveer 1690 is geboren, is het van wege de acte van 1722 aannemelijk dat Jacob Klaassen voor 1700 geboren is.Of er een register van 50e penning van Genemuiden bewaard is gebleven weet ik niet, staat in ieder geval niet op de lijst met zaken die in de Oudheidkamer te zien is. Zal proberen uit te zoeken of er een register van 50e penning bewaard is gebleven. Probeer nu eerst te achterhalen of er ook voor 1707 sporen van Claes Jacobs te vinden zijn.Nu het onderstaande, bij de discussie die we een aantal jaren geleden op het Forum hebben gevoerd over "van Bruggen" was dit mij noch niet bekend. Op 20-06-1762 wordt Gerrit Willems samen met Willem Herms momber over de onmondige kinderen van Cobes Herms en Lubbe Hendriks, de kinderen zijn genaamd Herm, Maria, Hendrik en Gerberig Cobes. De vader bewijst de kinderen voor moeders goed "de halfscheid in het Roubollige Land, de halfscheid in 't Samen Spiek" enz. Het tweede huwelijk van Cobes Herms is met Henderickjen Werners. [uit transcriptie van Peter Klunder Wilsum 3370 contentieuse en vrijwillige zaken]Toen ik dit voor het eerst las, realiseerde ik dat Gerrit Willems en Hendrikjen Warners elkaar al vanaf 1762 kenden. Hendrikjen Warners trouwt ca. april 1666 Teunis Jans. Dat Teunis Jans Brand zich soms ook "van Bruggen" noemt. Dat Hendrikje Harms mogelijk een zuster is van Cobes Herms.Extra opmerking over Cobes Herms, in de zelfde transcriptie staat op 23-05-1762, Kobes Herms x Geertien Hendriks, de vader van Geertien, Hendrik Albers en ooms Claes Arents en Gerrit Jans.Harm

Het is de combinatie van de achternaam van der Maaten en het erfje in Mastenbroek uit de nalatenschap. Maatserve ben ik alleen maar tegengekomen voor het erf ten noorden van de dijk. Het erf ertegenover was bij kadaster 1832 het erf van Hermen Cobus van de Stegen, die daar in 1795 volgens de volkstelling nog niet woonde, en het waarschijnlijk pas na 1795 gekocht heeft. Hij is inderdaad een zoon van Cobes Herms en Lubbe Hendriks. Gezien de ligging langs de dijk, tegenover de Maatserve, vind ik dit erf een aannemelijke kandidaat om het erf te zijn, dat in 1765 nog familiebezit was. Hermen Cobus was koper, wie was/waren de verkopers?De bedoeling van mijn vraag was om zo effectief mogelijk het erf te vinden dat tijdenlang in de familie bleef. Maar dat in 1832 in andere handen was. En via de verkopers verder te zoeken. En het erf van Hermen Cobus lijkt mij de meest kanshebbende. Waarbij ik overigens wel bij wil vermelden dat gegevens over Hermen Cobus welkom zijn, daar hij een voorvader van mij is. Maar de insteek is vooral om zo effectief mogelijk in die berg gegevens te zoeken van het rechterlijk archief Genemuiden.

Door albert de leeuw op di, 22/12/2009 - 08:38 Hallo allemaal,Hermen Roelofs en Jannetien Jacobus is zeer waarschijnlijk het echtpaar dat ik ken als Hermen Roelofs x Jannegien Kobus. Jannegien doet op 07-03-1729 erfuiting te IJsselmuiden t.b.v. haar kinderen Roelof, Kobus en Willem en tot mombers worden aangesteld de Heer Lucas Bols, Knelijs Jansen en Willem Hermsen.
Kobus is later getrouwd met (1) Lubbigje Hendriks en (2) Hendrikje Warners. Kinderen uit het eerste huwelijk gebruiken later de familienaam "van der Steege".Met vriendelijke groet,albert de leeuw

Op vpnd.nl staan scans van de verponding 1731 Zwollerkerspel, waaronder die van Lammigieshuis. Dat is een blok in Mastenbroek, net ten zuiden van de Maatserve. Helaas zijn ze erg slecht leesbaar.Maar wat wel leesbaar is, is de naam Jochum Claassen. Het lijkt me dat hij eigenaar is van 1 1/7 morgen land. Misschien dat iemand die beter bekend is met die verpondingen: wat staat er, en hoe moet je het interpreteren.VRAAG: Wat staat er precies bij Jochum Claassen in het boek van verponding 1731, Lammigieshuis ZwollerkerspelJacob Claassen het ik niet kunnen vinden in verponding 1731. Wel een Peter Claassen.Ria heeft een bericht verwijderd, dat nog wel in mijn mailbox zit. Daarin wordt vermeld ter enerzijde de kooij van Jacob Claesen. Mij is niet duidelijk of het in dit verhaal wel of niet thuis hoort. Perceel Q150 in de Lammetjes Slag, de Zeedijk, Zwollerkerspel wordt in kadaster 1832 beschreven als wilgenhagen, eigenaar wed. Harm Kobs. Overlijden zaterdag 13 maart 1824 te Genemuiden: Harm Cobes van der Steeg, 70 jaar, vader: Cobes van der Steeg. Die wilgenhagen zouden een eendenkooi (geweest) kunnen zijn?Er is een kans dat de kooij van Jacob Claesen is overgenomen door Harm Cobus van der Steeg. 

Jacob verkoopt de kooi aan Gerrit Lubberts x Hendrikje Jansen op 21 april 1740.Hoe zeker is het eigenlijk dat Jacob en Jochem broers zijn?

Ik heb mijn vorig bericht weggehaal, vanwege dit : Oosterwolde 9-6-1743 werden getrout Jakob Klaesz en Aaltje Jochems beide van hierIn Zwollerkerspel wel deze..f564 - 11 mei 1737 - Richter Tomas van Muijden.Keurnoten Procurator Christiaen Fabius en Henrik Rietbergh. In het Gericht zijn verschenen Jan Harms en zijn huisvrouw Albertien Berents, tutore marito. Zij verklaren wegens opgenomen en ten hun genoegen ontvangen penningen schuldig te zijn aan de Ed. Willem Eekholt, gemeensman van de stad Campen, zijn huisvrouw [niet genoemd] en hun erfgenamen een kapitale somma van 250 Caroli gulden. De rente is jaarlijks 5 procent. Zij verbinden daarvoor boven een generaal verband van hun personen en goederen tot een speciale hypotheek hun huis en berg met drie morgen land in Mastebroek in Lammegies Huijs, waaraan ten oosten "gelandet" is Timen Cok cum suis, ten zuiden Jacob Jochems cum suis, ten westen Gerrit Vribbels en ten noorden de Zeedijk, onder dit Schoutambt van Zwolle gelegen. NB Is afgelost.Is onderstaande wel correct? Op 24 augustus 1765 is er opnieuw een erfdeling, dan tussen de 3 kinderen van Jacob Klaassen en Aaltjen Jochems. Ook dan blijft in gemeenschap "het erfje in Mastenbroek, met 3 morgen buitendijks op de Oostermate".Als het huwelijk in 1743 is dan zijn de kinderen toch nog niet mondig? Dan zouden er toch voogden aangesteld zijn? 

In de inleiding schrijft Harm: Jochem Klaasen was gehuwd met Roeltje Heimens. Jochem Klaassen is overleden voor 1740. Op 30 april 1740 is er een erfdeling tussen Roeltje Heimens en Jacob Klaassen.Misschien kan Harm wat meer toelichten.Opvallend overigens dat die twee data dicht bij elkaar liggen: verkoop kooi op 21 april 1740 en de erfdeling op 30 april 1740.

Geurt Jans Armezier wedr. met Roeltje Heimens, weduwe Jochem Klaes beijde van Oosterwolde 06-05-1742 trb Oosterwolde. Maar er is geen huwelijk van Roeltje met Jochem te vinden. Geurt huwt als jm in 1727 [trb Oosterwolde] dan mag je toch verwachten dat Roeltje ook van die leeftijd is, en geen 20 jaar of nog meer ouder. Tenzij ze stinkend rijk was, want dan is alles mogelijk, ook toen.