Informatie over Albert Jacobs Jonkman (Jongman)

[ria jongman]

Volgens het testament DD 9 NOVEMBER 1758
is de volgorde

ouders Luite Hendriks x Trijntje Alberts

hun kinderen
1]Hendrik Luiten x Grietje Ariens
*kinderen
Trijntje Hendriks
Luite Hendriks
Beertje Hendriks
Teuntje Hendriks
Jantjen Hendriks

2]Jantje Luiten x Geert Wichers de Goede
*kinderen
Wicher Geerts
Luite Geerts

3]Albert Luiten,

4]Annigje Luiten x Jan Stoffels Lok


5]Peter Luiten en

6]Jan Luiten

Geen 2e huwelijk dus van deze Luite

[eppe]

De verwarring komt door de doop van (ene) Hendrik Luiten op 17-06-1694 te Beulake, geboren op de Santbelt. Hij kan geen zoon zijn van Luite Hendrik uit 1687.

De Hendrik Luiten x Grietje Arriens zal van ongeveer 1710 zijn lijkt me.

[ria jongman]

Nee dat kan zeker niet, dan zou Luite 7 jr zijn

[ria jongman]

Hm ..

en toen deze gevonden

24 juli 1759 Folio 285
Trijntje Hendriks huisvrouw van Timen Peters, de laatste kan vanwege zijn indispositie hier niet aanwezig zijn.
Trijntje is geassisteerd met haar broer Luite Hendriks als momber, voorts voornoemde Luite en zijn vrouw Albertjen Berents en Jan Ariens en Albert Luiten als mombers over de nog onmondige kinderen van wijlen Grietjen Ariens in leven bij wijlen Hendrik Luiten verwekt m.n Beertjen, Femmigjen en Jantjen een bekenden dat haar drie eerstgemelde comparanten overledene moeder en schoonmoeder selve? en haar twee laatste ged: comparanten pupillen overledene moeder Grietjen Ariens voorn. voor haar en als moeder en wettige voogdesse van haare voorn. Kinderen toemaals alle nog minderjarige mitsgaders als erfuiterse en boedelhoudster van haar voorn. Ehemans nalatenschap op den 5 febr 1754 om een summa van penningen den eerste met den laatste ten genoegen onwtricht ende betaald in een steden vasten en onwederroepelijken erfkoop hebben verkocht en wel ten aanzien van haar onmondige kinderen met opgevolgen approbatie van mij ondergetekende scholtus soo daartoe bij dezen soo veel nodig alsnog word verleent aan Jan Jacobs Klunder en zijn vrouw en erfgenamen drie percelen turfland in de Middelkluft van Wanneperveen in Albert Jans Erve gelegen, hebben ten oosten Geert Ragger en consorten ten westen Bartelt Jans Driessen, ten zuiden Jan Stoffels Lok en ten noorden Geert Wichers en nog desselfs aandeel in de Braam? in voorschr: erve mandelig met Jan Stoffels Lok en Geert Wichers voornoemd t.o. Frerik Jacobs, t.w. Peter Roelofs ten zuiden Luite Haakman en ten noorden Jacob Arents aangeland en nog een derde part van een halve schuire ’t zuideinde, mandelig met Jan Lok en Albert Luitjes en voorts nog een derde part in de Tente mandelig met deselven te samen beswaard in de verpondingen en lheeninge met dertien voeten en vier duimen en voorts met ’t deselve resp. regten en geregtigheden lusten en lasten etc.. ..

[Egbert_]

Die verklaring van Luite Hendriks van 1751, dat hij dan ongeveer ongeveer 64 jaar is, had ik nog niet gezien.

Feit lijkt me wel dat Albert Luiten x Trijntje Alberts geen zoon is van Luijtien Alberts
https://www.genealogieonline.nl/gezinsr ... e/I766.php

Dat er ergens iets niet klopt is wel duidelijk. Of het getuigenis hoort bij een ander Luite Hendriks. Of zoon Hendrik Luiten x Grietjen Arries heeft een andere moeder dan Hendrikjen Roelofs.
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I25680.php

Ik ga proberen de bronnen op te zoeken en te lezen.

[Egbert_]

bericht 2

Luite Hendriks en Hendrikjen Roelofs laten op 03-10-1686 te Beulake een dochter Nellechien dopen.

https://www.genealogieonline.nl/sluzige ... ab-details

Op de site sluzigers staat, dat ze vier kinderen heeft nagelaten bij Simon Sanders Sok, die alle al voor 1753 trouwden. (deze lieden zullen Eppe bekend voorkomen)

Nellechien wordt niet vermeld in het testament van Luite Hendriks x Trijntje Alberts
Dus is het aannemelijk, dat ze geen voorkind is van deze Luite Hendriks.

Hendrik Luiten x Grietje Arriens wordt wel genoemd, dus lijkt her erop dat deze Hendrik Luiten niet de zoon is van Luite Hendriks en Hendrikjen Roelofs, en dat er dus niet de juiste ouders gekoppeld zijn.
Een andere aanwijzing is, dat Hendrik Luiten x Grietje Arriens wel een Trijntje hebben, maar geen Roelofje.

Van Luite Hendriks x Trijntje Alberts is geen trouwdatum bekend. Ook geen doopdata van de kinderen.
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I38740.php.

Het zou dus kunnen dat er nog een zoon geboren is rond 1712.

Volgens de site sluzigers zou hij op 58 jarige leeftijd overleden zijn, dood gevonden in zijn turfschuur.
bron:
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2
In de bron is geen leeftijd vermeld, dus geen bewijs dat hij toen 58 jaar oud was.

Maar wel erg prettig dat er op de site sluzigers zoveel bronvermelingen staan!

[ria jongman]

Welke zoon moet dat dan zijn Egbert?

volgens het testament en de verkoop
ouders Luite Hendriks x Trijntje Alberts

1]Hendrik Luiten x Grietje Ariens
kinderen
Trijntje Hendriks x Timen Peters
Luite Hendriks x Albertje Berents
Beertje Hendriks
Teuntje/Femmigjen Hendriks
Jantjen Hendriks

2]Jantje Luiten x Geert Wichers de Goede
Kinderen
Wicher
Luite

3]Albert Luiten,
4]Annigje Luiten x Jan Stoffels Lok,
5]Peter Luiten en
6]Jan Luiten

[Egbert_]

Ik bedoel de eerstgenoemde Hendrik Luiten x Grietje Ariens

Volgens sluzigers is hij deze:
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I25680.php
Deze is overleden voor 1758, naam van de vrouw en meeste kinderen komen overeen met het testament van Luite Hendriks uit 1758.

MAAR: beschreven als zoon van Hendrikjen Roelofs en gedoopt in 1694,

Dat klopt niet met het testament van Luite Hendriks uit 1758, tenzij Hendrik Luiten een voorkind is van Luite Hendriks. Maar dat staat er niet. Daarom vermoed ik nu, dat deze Hendrik Luiten (x Grietje Ariens) toch een zoon is van Trijntje Alberts.

De andere kinderen worden bij sluzigers wel vermeld als kinderen van Luite Hendriks x Trijntje Alberts:
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I38740.php

ook: Jantjen Luiten x Geert Wichers de Goede met de kinderen Wicher en Luitje
ook: Annigje Luiten x Jan Stoffels Lok

Kortom: in het testament staan de kinderen van Luite Hendriks x Trijntje Alberts, zoals beschreven op sluzigers

PLUS: Hendrik Luiten x Grietjen Arries

Ook omdat deze Hendrik als eerste genoemd wordt, was ik ervan uitgegaan dat hij een voorzoon van Luite Hendriks was.
Maar bij nader inzien twee tegenwerpingen:
- Luite Hendriks zou rond 1687 geboren zijn, dus te jong om een zoon in 1694 te krijgen
- Luite Hendriks x Hendrikjen Roelofs hadden nog een dochter Nelligje, die in 1758 overleden was, maar van wie er nog wel nakomelingen in leven waren. Maar worden niet vermeld in het testament.

Dus ga ik er nu van uit, dat Hendrik Luiten ~1694 waarschijnlijk jong overleden (na zijn belijdenis in 25-12-1718) is zonder nakomelingen en dat Hendrik Luite (x Grietjen Arries) rond 1712 geboren is als zoon van Luite Hendriks x Trijntje Alberts

(NB: de gegevens op sluzigers worden mogelijk binnenkort gewijzigd, maar hier beschreven zoals ze op dit moment zijn.)

[ria jongman]

Ik heb het testament van Luite even nagekeken en er staat Fennigjen, geen Teunisgen

[Egbert_]

Dat komt dan ook beter overeen met de volkstelling 1748
.

• 1748: Volkstelling Schoutambt Wanneperveen, Sandbeld, 1686
  Huisgezin: Hendrik Luiten en huisvrouw Grietjen Arriens.
  Kinderen boven 10 jaar: Tryntjen, Luite. Kinderen beneden 10 jaar: Femmigjen, Beertjen. Knechten
  en meiden: ---. Inwonenden en kostgangers: ---.

Alleen is Beertje ouder dan Femmigje volgens de doopboeken van Beulake en Wanneperveen.
Jantjen is gedoopt in 1750, dus erna.