Forum Collectie Overijssel

Familysearch Hattem Transportenboek 1621-1734
Fol 216v Afb 457 van 526
Compareerde Arentje Warners huisvrouw van Hendrick Berents geanfugieerde geassisteert met Jan Barnevelt als haar gekoren momber in dezen, verder Adam Spanbroeck voor hem zelf en ratocaverende voor sijn huisvrouw Maria Rijcks met Johan Coenraed Labrant en Rijck Jans als aangestelde momberen van Margareta en Berendina onmondige kinderen van Hendrick Berents en Arentje Warners voors. en bekende zij comparanten wegens verstrekte penningen schuldig te zijn aan Oswald Tulleken hoofdschout en borger deser stad en Maria Josijna Christiana Tulleken Ehelieden een kapitale somma van 135 Caroiusgulden, verbindende hun huis en hof aan den Ijsseldijck gelegen. Actum 24e april 1725.

Gelders archief
Arendje Warners,
Ingeschreven als lidmaat op attestatie in de lente 1699 te Hattem; att. gegeven nae Hoorn 1726. Den 31. Octob. (toegang 0176 invnr 850 pagina 278; scan 140)

Henrik Beerends W.M. te Deventer ondertrouwt Hattem NG 19 juni 1706, trouwt aldaar 8 augustus 1706 Arentje Warnars w.v. aan de IJsseldijk (toegang 0176 invnr 852.2 pagina 73)

Margriet
Vader Henrick nn
Moeder Arendjen Warners
Gedoopt Hattem NG 30 maart 1707 (toegang 0176 invnr 850 pagina 45; scan 24)


Berendina
Vader Henrick Berents
Moeder Arentje Warners
Gedoopt Hattem NG 25 november 1714 (toegang 0176 invnr 850 pagina 73; scan 38)



Westfries archief
Arentje Warners, lidmaat Hoorn op attestatie van Hattem 18 maart 1727 (DTB Hoorn 16 Gereformeerde lidmaten 1667-1734, scan 122)

Arentje Warners verblijft dus in elk geval van 1689 tot 1699 in Zwolle en vertrekt in laatstgemeld jaar met attestatie van Zwolle naar Hattem. Het ziet er dus naar uit dat dat het maar één en dezelfde Arentje is dat een kind krijgt in Zwolle in 1696 en daarna in 1705 in Hulst en Hattem (onder)trouwt. Ze zal dus circa 1670 geboren zijn.

Arentje trouwt in 1705, dus kan ze niet Adam zijn moeder zijn.
Dat is toch uitgesloten?
Ze trouwt als jd

Heeft Jan Pauls een zoon Adam die bij de stiefmoeder gaat wonen omdat zijn vader al snel overlijdt.
Adam is niet de zoon van deze Arentje

Ik ga uit van wat er aan feiten wordt gevonden, en geen aannames en als er wel twijfel is dan moet er bewijs worden gezocht.

Lijkt me dat er gezocht moet worden naar een voogdij akte in 1705 van Jan Pauls Spanhake
Wel typisch dat Adam ineens Spanbroek heet

verwijderd

Ik heb in Hattem gekeken naar een voogdijakte rond de tijd dat Arentje Warners trouwt en ook rond de tijd dat ze hertrouwt. Geen akte gevonden, terwijl die wel in dit deel voorkomen.

FS
Hattem. Rechterlijke registers 1690–1732
1. #009017051›
2. Item 1
Foto nr 103 = 16-02-1704
Foto nr 105 = 7 mrt 1705 daarna 2 lege blz
En op de blz daarna [foto nr 106] = de datum 24-10-1704
Foto nr 107 =13 jan 1705
Foto nr 109 = 25 april 1705
Daarna 1 mei 1705
Foto 110 = 14 juli 1705
hiertussen niets gezien
Foto nr 116 = 17-06-1706
Foto nr 122 = 21-04-1707
Foto nr 129 = 28-04-1708

HCO Toegang 0722 Rechterlijk archief Deventer 1423-1811
Invnr 109b Register van voogdijstellingen door schepenen en raad, 1661-1797
Scan 72/167
Tot momberen over het onmondige kind van Henrick Berents bij wijlen Jenneken Janssen ehelijck geprocreert hebben aangesteld de personen van Joan Schincke en Rijcke Janssen Brien, zulks doende bij deze. Den 26 Julij 1706.

De registers toegang 0722 invnrs 109a t/m 109d doorgenomen, maar daarin geen voogdijstelling Arentje Warners.

Toegang 0734 Retroacta BS Deventer
Invnr 160 Ondertrouw schepengericht Deventer 1694-1712
Scan 92/150 Blad 177
1700 den 14 Septemb.
Hendriks Berents J.M. soon van Berent Berents
wonende in de Bagijnestraat
met
Jenneken Janz j.d. van Jan Hendrix wonende inde So..straat
Geen van beyde konden schrijven
[in margine] Getrout den 13. Octob. 1700

Gelders archief
Hattem Toegang 0176 invnr 853, pagina 10 Scan 6/53 NG Trouw
1728
Den 6. Maert.
Rick Janszen van Breen, Wed. van Maria Schinken, en Cuniera Maria Goossens Wed. wijlen Lasko Lodewijk, beide binnen Hattem
[ in margine] beijde paare getrouwt den 29. Maert

Ik vermoed dat dit de vader is van Maria Rijks/Breen, de vrouw van Adam Spanhaek.

Hattem
Toegang 0176 invnr 849 pagina 151 Scan 152 NG Doop
1674
Den 2 Septemb:
Goosen Peters een kind---/Kunniera Maria

Hattem Toegang 0176 invnr 850 pagina 42 NG Doop Scan 22/179
1706 Julij
25 Sara (Ouders ) Lenske Lodewijks
Kunnera Goossens

Vader en broer van Arentje Warners?:

FS Hattem Rechterlijke registers 1664-1689
Afbeelding 53 van 298 Fol 47
Erschenen Warner Louen ende heeft nae voorvancks recht verburget sijnes moeders erffhuys genaemt Marritien Warners, voor sodaene actien ende schulden als ijemant daer op moghte toe pretenderen hebben, stellende daer voor onder beloften van guarand tot burghe Gerrrit Roebertss Glaesemr de welcke hier voor verbindet sijn persoon ende goederen als nae rechte. Actum coram Heerde Verwalter. Avercamp Burgemr. Op den 11e Junij 1668

Zwolle Toegang 0709 Invnr 728 Blad 147 Scan 76/153 NG Trouw
Den 31 Decemb(er) 1687
Louw Warners JM inde Luttekestraet en van Hattem
Marreghien Hendricks Nagel(aten)
Weduw van Gerrit Jans bij d’kamper poort
De proclamatien gaen mede tot Hattem
Sij moet erffuijtinge doen

Mooi gevonden!

Er zit geen erfuiting in Zwolle van die Gerrit Jansen.

En kennelijk is Arentje eigenaresse van een huis aan de IJsseldijk omdat er gesproken wordt over een huis en hof als onderpand voor de lening - zie jouw vorige bijdrage.
Zou daar nog een aanknopingspunt zitten?

Dat bezit is inderdaad een aanknopingspunt.

Dat Warner Lauwen/Louwen/Laurents/Lourents de vader is van Arentje Warners wordt wel waarschijnlijk door vermeldingen in Hattemse belastingregisters uit de 17e en begin 18e eeuw. Hij had bezit aan de IJsseldijk in het schoutambt Hattem. In 1742 is zijn huis overgegaan aan hoofdschout Tulleken. Misschien heeft Arentje Warners c.s. de lening die zij in 1725 is aangegaan met de hoofdschout Oswald Tulleken niet kunnen aflossen en is zo Tulleken in bezit gekomen van het onderpand van de lening, een huis aan de IJsseldijk. Ik heb geen dochter Arentje onder de kinderen van Warner Louwen en Grietje Jans kunnen vinden, wel een dochter Aaltjen, gedoopt in Hattem in 1667. Zij had drie zussen: Elsken (1664), Maria (1674) en Willemtjen (1677). Van Maria is mij op dit moment meer bekend. Overigens heb ik het vermoedelijk oudste kind van Warner Louwen, naar zijn vader Louwe genoemd, evenmin in de doopregisters van Hattem kunnen vinden, hij moet naar schatting 1660-1662 geboren zijn en trouwt NG in Zwolle in 1687.


FS Hattem. Belastingen 1680-1775
Afb 253 van 564 Fol 1r
Cedul van schil of pond schattinge over den schold Ampte van Hattem gelijck Deselve teegens den Enkelden gulden gemaant word

Afb 274 van 564 Fol 21v
Warner Louwens
Van ’t huijs aen de Meent 0 “8 “0
[in margine:] overgeset op de Hr Hoofdschout Tulleken fol. 59 1742

Afb 312 van 564 Fol 59r
De Heer Hooftschout Tullekens
En erve aen den IJsseldijck “ 25 “8 “0
de helft van huijs & hoff groot
1 spind en ¾ morgen 2 “3 “ 0
Enz. F 129 “12 “0
1742 ---- 48-11-0
F 178 = 3 = 0

FS Hattem. Belastingen 1650-1711, 1747-1748
Afb 28 van 388
Vijtsetcedull van de Impost der Stadt ende Kerspell van Hattem beginnende op den 1en Julij 1669. ende eijndigende op den laesten Junij 1670
Idem Afb 33 van 388
Kerspell aen den Dijck
Warner Laurents – 3 – 17 –

FS Hattem. Belastingen 1650-1711, 1747-1748
Afb 36 van 388
Impost
Over Stadt ende kerspell van Hattem beginnende metten eersten Julij 1675 ende eijndigende op den laesten Junij 1676
Afb 39 van 388
Kerspell Aen den Dijck
Warner Laurents – 3 – 0 –


Idem Afb 43 van 388
Uijtsettcedull van de Generale Middelen over het Scholtampt van Hattem volgens Extract daer van toegesonden Ende sulckes over den jare 1682
Setteren Jan Berentss ende Jacob Claess.
Den Dijck
Item Afb 44 van 388
Hooftgelt Dijck
2 Personen Warner Lauwen 1 koe op de Meente - 0 – 6 –
2 Personen - - 1 – 14 –
Gesaeij ende houtgelt – Nihil

Item Afb 321 van 388
Impost Cedul Over de Stadt Vrijheit en Scholtampt van Hattem aenvangh nemende met 10 Julij 1709 en eindigende ult.0 Juni 1710
Afb 334 van 388 Scholtampt
Afb 335 van 388
Warner Louwen p.p.
Afb 337 van 388
Voor ’t Broeck
Warner Louwen 23-10

Gelders archief

Hattem Toegang 0176 invnr 849 pagina 92 Scan 93/284 NG Doop
1664 27 dito [Febr:]
Warner Lau-
rents een kind --/Elsken


Hattem Toegang 0176 invnr 849 pagina 112 Scan 113/284 NG Doop
1667 Den 18 Augustus
Item Warner Laurens
aan den IJsseldijk een kint/ Aaltjen

Hattem Toegang 0176 invnr 849 pagina 150 Scan 151 NG Doop
1674 19.dito Warner Lauwen
En Grietjen Ians aen
den dijk een kind - / Maria

Hattem Toegang 0176 invnr 852.2 pagina 46 Scan 24/83 NG Trouw
1701 Item [=Febr. 20]
Willem Everts J.M. uijt Hercksen. Ende
Maria Warners van Dijck J.D. van Hattem
[in margine] Mart: 12 attestatie gegeven na Wijhe

Zie over haar Genealogieonline: https://www.genealogieonline.nl/genealo ... /I2108.php

Hattem Toegang 0176 invnr 849 pagina 173 Scan 174/284 NG Doop
1677 den 28 octob:
Warner Laurents
En Grietjen Jans een
kind ---/Willemtjen

Hattem Toegang 0176 invnr 850 pagina 278 Scan 140/179
Anno 1699. Ledematen
Inde winter Op Belijdenis
De Doghter van Warner aen dijck
NB= Dochter Maria gedoopt 1674?

Zou kunnen. Maria Warners.

Arentje Warners in de lente als belijdend lid in 1699.

Er zou dan een testament of i.d. zijn als Arentje aan de dijk blijft wonen en zij is als enige - Maria of een andere broer of zus wordt in de hypotheekakte niet genoemd.
Dus hoe zit dat?

Johan P Spanhaak leeft nog in 1700 en is doopgetuige in Zwolle, beetje vreemd toch?

bericht 2

In de reeks Willem Everts die je aanhaalde zit een flinke fout [misschien wel meer dat heb ik nog niet uitgezocht]

Jacob Gijsberts is daar de zoon van Maria W van Dijk en Willem Everts, maar dat is fout.
Jacob is de zoon van Gijsbert Hendriks en Geesje Jacobs uit Zalk.
Hij komt ook binnen als lidmaat uit Zalk in Windesheim in 1750

Dat even terzijde.

bericht 3
Naar aanleiding van onderstaande nog wat aanvullingen


Zwolle Toegang 0709 Invnr 728 Blad 147 Scan 76/153 NG Trouw
Den 31 Decemb(er) 1687
Louw Warners JM inde Luttekestraet en van Hattem
Marreghien Hendricks Nagel(aten)
Weduw van Gerrit Jans bij d’kamper poort
De proclamatien gaen mede tot Hattem
Sij moet erffuijtinge doen

Zwolle 21-07-1685 Gerrijt Jansen van Romunt wed: an de Camper poorte en Marrechjen Handriks wed: van Peter Bruggeman ande Kruijs Kerkhoff moet erffuitinge doen heeft erffuitinge gedaen
HIER HOORT BIJ
f324-f325 dd.21-07-1685
Momberen over de minderjarige kinderen van Annechien Herms: Lucas Arents van der Beek? en Klaas Roelofs.
Gerrijt Jansen van Rumondt [Romonde] heeft erfuiting gedaan aan zijn 4 kinderen Jan, Hermen, Geessien en Grietien, en voor moeders goed bewezen elk een pondt groot, beneffens de kleren van de moeder. Belovende de kinderen te onderhouden in kost en kleren en in nooddruft totdat ze mondig zijn.
Actum coram Schepen Holt Senior.


TESTAMENT f82 dd.08-06-1674
Erschenen Marrechien Hendricks huisvrouw van Peter Bruggeman, geassisteerd met de Ed. Joannes Hillenius JVD als haar momber, en heeft over haar tijdelijke goederen disponerende tot haar enige en universele erfgenamen geïnstitueerd haar kind of kinderen zo zij uit deze ehe zou mogen komen te procreeren, edoch indien het mocht gebeuren dat zijn zonder kinderen kwam te overlijden, nomineert zij haar eheman Peter Bruggeman tot enige en universele erfgenaam van al haar beweeglijke en onbeweeglijke goederen, actien en crediten, om dit erfelijk te hebben en behouden, mits daarvan als een legaat uitkerende aan het arme holdehuis dezer stad 2 pont groot.
Actum coram Hopmannen Arnholdt Buis en Bernhardt Vriese.

Zwolle erfuitingen
f574 dd.28-11-1673
Momberen over Peter Bruggemans twee kinderen: Gerrijt Clasen van Haerst en Jan Kroops.
Peter Bruggeman heeft aan zijn twee kinderen Hans en Arent Peters, bij zijn zal. huisvrouw Willemtien Arents geprocreerd, erfuiting gedaan en voor moeders goed bewezen een somma van 300 car.gl. en dan nog in plaats van moeders kleren een somma van 200 car.gl., en heeft beloofd de kinderen lezen en schrijven en een goed ambacht te laten leren, en in kost, kleren en alle lijves nooddruft te onderhouden tot de mondige jaren en dan uit te keren. Stellende als onderpand al zijn goederen.
[geen Schepen vermeld].