Forum Collectie Overijssel

die toevoeging Fransen gevonden bij doop Margjen op 26-11-1752 te Beulake als dv Jan Egberts Huijsman x Aeltjen Jans Corthoef. (Een) Margjen Jans Fransen is doopgetuige bij ws haar kleindochter, die allicht naar haar vernoemd is?Maar in theorie kan het ook een tante zijn natuurlijk o.i.d.

Eppe schreef: Ik heb het idee dat U er een complete generatie naast zit; Egbert Jochems Huisman is gedoopt 1680. Gezien andere feiten zal zijn (tweede) vrouw Marrigje Jans geboren zijn naar schatting 1685/1690. Jij bedoelt met Marrigje vast Lammigje. Degene die belijdenis deed Pasen 1732 Wanneperveen, werd vermeld als Lammigjen Jans wonend in de Westerklugt.Als zij getrouwd was, dan zou er hoogstwaarschijnlijk bij gestaan hebben: huijsvrouw van ....(Komt daar het idee van samenwonen vandaan?) Doop- trouwgegevens van voor 1740 (begraven vanaf 1735) zijn er niet van Wanneperveen, dus het blijven vraagtekens.

In de Volkstelling van 1748 Wanneperveen/ Dinxsterveen wordt wel een Jacob Jans Frantzen genoemd als gecommiteerde.Hij tekent met een X.Op nr. 1578 wordt daar vermeld - Jacob Frantsen met vrouw Lammigjen Jans met een kind Reinder boven 10 jr.Op nr 1565 wordt vermeld - Jan Jacobs Frantsen en vrouw Willemtjen Egberts - geen kinderen vermeld.Op nr 1552 wordt vermeld - Jan Jacobs Fransen en vrouw Petertjen Jans - geen kinderen vermeldDeze 3 staan onder het rot van Hermen Jakobs Kolthamer vermeld. - Westerkluft 

Eppe, deze Jan Egberts Huijsman = een Schuurman volgens het ORA van Vollenhove. Aaltje zijn wed. hertr. met Jan Peters d'Olde.

Uw gegevens lijken in ieder geval te kloppen (voor zover ik het na al de wirwar van gegevens nog kan bevatten, haha) verifieren. Doopgegevens voor die tijd werden bewaard in Kolderveen. Door een overstroming zij deze verloren gegaan, las ik ergens.  Maar de bedoeling van van mijn allereerste bijdrage was de vraag: Waar is die Merrigjen Jans gebleven? Bij de Volkstelling zie je haar niet terug? En: zou zij nu wel of niet een 'ondergeschoven kindje' zijn geweest en daardoor de achternaam van haar moeder Lammigjen hebben behouden ipv Frantsen.  

Volkstelling Schoutambt Wanneperveen1557 Huisgezin: Jannes Willems Steenbergen en huisvrouw Merrigjen Jans. Kinderen boven 10 jaar: ---. Kinderen beneden 10 jaar: Merrigjen, Styntjen, Annigjen. Knechten en meiden: Ceele Hendriks. Inwonenden en kostgangers: ---.In nov. 1741 trouwde deze Margjen Jans Frantsen als j.d. te Wanneperveen.  Jan Jacobs Frantsen (volkstelling 1565) trouwde op 12 mei 1747 te Wanneperveen als j.m. met Margien Wolters enhertrouwde op 18-8-1748 daar, als haar wed.nr., met Willemtje Egberts. Op 5-2-1741 trouwde Jan Jacobs Frantzen (vt.1552), wed.nr. van Margien Cornelis in Wanneperveen, met Petertjen Jans, wed.e van Jan Peters Er is geen enkel bewijs dat Lammigje Jans een dochter Marrigje had.Het lijkt me niet zinvol om hierop door te zoeken.

Toeval of niet?Zoek ik voor mezelf een doop in de Beulake en kom ik dezelfde namen tegen, andere generatie:16-8-1686 is gedoopt Lammechien, dochter van Jan Jacobs ende Marchien Jans sijn huijsvrouw, op Wanneperveen wonende.

Waar is die Merrigjen Jans gebleven? Bij de Volkstelling zie je haar niet terug? En: zou zij nu wel of niet een 'ondergeschoven kindje' zijn geweest en daardoor de achternaam van haar moeder Lammigjen hebben behouden ipv Frantsen. Het enige wat je ons geeft is de bewering op internet dat Merrigje Jans Frants de dochter is van Jacob Frantsen en Lammigjen Jans. Wij zeggen dat dat niet kan, dus niet klopt vanwege het patroniem Jans. En toch blijf je vast houden aan de bewering dat Lammigje haar moeder is. En waar is dat dan op gebaseerd ... op die verkeerde aanname toch?Er is een Margjen Jans Frants zoals Helen al aangaf.Gehuwd met Jan Willems Steenbergen. Bij deze Margje is geen Lammigjen Jans als doopgetuige genoemd. Deze Margje heeft een zus Grietje Jans en een broer Peter Jans Frantsen. Deze Peter heeft een dochter Margjen - dus Margjen Peters FrantsenWanneperveen 05-07-1767 Jentjen,dv Jacob Alberts Snoeijer en Merrigjen Peters Franssen,get:Jantjen Jans Mulder (HCO 617 bz 4*In het hele doopboek van Wanneperveen komt maar 1x een Lammigjen Jans als doopgetuige voor en dat is bij deze doop.04-04-1745 Margjen,dv Hendrik Jans Noorlander en Woltertjen Jans, get:Lammigjen Jans (HCO 617 bz 11]Je kunt beter de maker van deze genealogie benaderen én hem/haar vragen om een bewijs ... betr Merrigjen Jans Frants als d.v. Lammigjen Jans. Dat schiet beter op, en geeft duidelijkheid. 

Wat denkt u zelf? De maker van deze genealogie is tot op heden niet benaderbaar. Zie de rust te vinden.

Het was als tip bedoeld, niet als kritiek. Want op deze manier lukt het niet. En ik ging er vanuit dat u het toch graag wilt weten?Dit zijn de Frantsen/Fransen uit Wannerperveen, vanaf het begin van het doopboek, tot/met een bepaalde periode vanwege uw vraag. En waaruit ik geen antwoord op uw vraag kan vinden.*nakomelingen van Frants / Frans1] Grietje Frants/Frans2] Margjen Frants/Frans3] Femmigjen Frants/Frans02-09-1742 Albertjen,dv Bartelt Alberts en Grietjen Frants,get:Femmichjen Frants (HCO 617 bz 5hertr 22 jan 1747 als wedr. van de Schutsloot – zij als jd van Wanneperveen, beide van Colderveen29-11-1750 Grietjen,dv Barteldt Alberts en Femmegjen Roelofs,get:Margjen Frans (HCO 617 bz 2217-11-1754 Albert,zv Barteld Alberts en Femmegjen Roelofs,get:Margjen Frans (HCO 617 bz 28 08-12-1743 Marchjen,dv Jacoob Alberts en Geertjen Geerts,get:Grietjen Frans (HCO 617 bz 804-04-1745 Roelofjen,dv Jacoob Alberts en Geertjen Geerts,get:Femmigjen Frantsen (HCO 617 bz 1109-04-1747 Grietjen,dv Jacob Alberts en Geertjen Geerts,get:Femmigjen Frans (HCO 617 bz 1506-09-1750 Jantjen,dv Jacob Alberts en Geertjen Geerts,get:Margjen Frans (HCO 617 bz 21 * nakomelingen van Frants/FransCornelis huwt als wedr van Geesjen Teunis 14 febr 1745 met Geertjen Lubberts wed. van Berent Jacobs te Wanneerveen04-07-1751 Frans,zv Kornelis Frans en Femmegjen Jacobs,get:Klaasjen Frans (HCO 617 bz 2322-04-1753 Geesjen,dv Kornelis Frans en Femmegjen Jacobs,get:Klaasjen Frans (HCO 617 bz 26 31-08-1760 Trijntjen,dv Derk Alberts en Klaasjen Fransz,get:Aaltjen Leenderts (HCO 617 bz 3730-05-1762 Geesjen,dv Derk Alberts Slot en Claasjen Frantsen,get:Trijntjen Bartelts (HCO 617 bz 4109-09-1764 Albert,zv Derk Alberts Slot en Klaasjen Fransen,get:Aaltjen Leenderts (HCO 617 bz 446-12-1766 Frans,zv Dirk Alberts Slot en Klaasjen Franssen,get:Aaltjen Leenderts (HCO 617 bz 47 20-07-1766 IJdigjen,dv Klaas Hendriks en Aaltjen Leenderts,get:Klaasjen Franssen (HCO 617 bz 47 * nakomelingen van Frans Tromp22-08-1756;;Lubbert;Frans;;;J;;;;;;Van de Sand Beldt;;;;;Trijntjen;Jans;;;J;;;;;;Van de Sand Beldtuit dit huwelijk:14-11-1756 Jacobjen,dv Lubbert Frans en Trijntjen Jans,get:Margjen Jans (HCO 617 bz 3117-09-1758 Annigjen,dv Lubbert Fransz en Trijntjen Jans Lok,get:Annigjen Luiten (HCO 617 bz 3407-09-1760 Jantjen,dv Lubbert Frans en Trijntjen Jans Lock,get:Jantjen Jans Lock (HCO 617 bz 3713-09-1761 Frans,zv Lubbert Frans en Trijntjen Jans,get:Margjen Frans (HCO 617 bz 3911-11-1764 Aaltjen,dv Lubbert Fransen Tromp en Trijntjen Jans Lok,get:Jantjen Jans Lock (HCO 617 bz 4514-06-1767 Jantjen,dv Lubbert Franssen en Trijntjen Jans Lok,get:Annigjen Jans Lok (HCO 617 bz 48 * nakomelingen van Frans/Frants – toevoeging Dries kan van haar kant komenWillem Frans - huwelijk 29 nov 1747 als jm van Wanneperveen12-04-1750 Frans,zv Willem Frans en Woltertjen Andries,get:Margjen Bartelds (HCO 617 bz 2116-04-1752 Andries,zv Willem Frans Driesen en Woltertjen Andries,get:Woltertjen Roelofs (HCO 617 bz 2417-02-1754 Geesjen,dv Willem Frans en Woltertjen Andries,get:Woltertjen Roelofs (HCO 617 bz 2724-10-1756 Jan,zv Willem Frans en Woltertjen Andries,get:Annegjen Andries (HCO 617 bz 311-02-1759 Peter,zv Willem Fransen en Woltertjen Andries,get:Geesjen Bertelts (HCO 617 bz 3530-05-1762 Jentjen,dv Willem Frans Driesen en Woltertjen Andries,get:Neeltjen Jans Suiker (HCO 617 bz 4110-04-1768 Grietjen,dv Willem Frans Driessen en Woltertjen Andries,get:Geesjen Bertelds (HCO 617 bz 50 * nakomelingen van Frans12-06-1768 Frans,zv Hermen Wolters en Hendrikjen Frans,get:Geesjen Frans (HCO 617 bz 50 *nakomelingen van Jan Frantsen/Fransen1]Margjen J.F2]Peter J.F3]Grietje J.F 12 nov. 1741 trouwde deze Margjen Jans Frantsen als j.d. te Wanneperveen.07-10-1742 Marchjen,dv Jannes Willems Steenbergen en Marchjen Jans,get:Aafjen Jacobs (HCO 617 bz 515-09-1743 Marchjen,dv Jannis Willems Steenbergen en Marchjen Jans,get:Grietjen Jans (HCO 617 bz 730-05-1745 Stijntjen,dv Jannis Willems Steenbergen en Margjen Jans,get:Lammigjen Willems Steenbergen (HCO 617 bz 1210-12-1747 Annegjen,dv Jannis Willems en Margjen Jans,get:Grietjen Hendriks (HCO 617 bz 1607-02-1751 Lummegjen,dv Jannes Willems en Margjen Jans,get:Lammegjen Willems (HCO 617 bz 2216-09-1753 Lammegjen,dv Jannes Willems Steenbergen en Margjen Jans,get:Jentjen Jans (HCO 617 bz 2611-01-1756 Petertjen,dv Jannes Willems Steenbergen en Margjen Jans Fransen,get:Annegjen Timens (HCO 617 bz 3030-04-1758 Nellegjen,dv Jannes Willems en Margjen Jans,get:Hermentjen Roelofs (HCO 617 bz 3414-02-1762 Willem,zv Jannis Willems Steenbergen en Margjen Jans Fransen,get:Aaltjen Gerrits Rolde (HCO 617 bz 4014-10-1742 Jan,zv Hendrik Berents en Grietjen Jans,get:Aafjen Jacobs (HCO 617 bz 516-10-1740 Margjen,dv Peter Jans en Aafjen Jacobs,get:Margjen Jans (HCO 617 bz 120-09-1744 Jentjen,dv Peter Jans en Aafjen Jacoobs,get:Annichjen Jacoobs (HCO 617 bz 1015-01-1747 Cornelis,zv Peter Jans Frantsen en Aafjen Jacobs,get:Grietjen Jans (HCO 617 bz 1525-05-1749 Jentjen,dv Peter Jansz en Aafjen Jacobs,get:Annegjen Jacobs (HCO 617 bz 1917-02-1754 Grietjen,dv Peter Jans Franssen en Aafjen Jacobs,get:Annegjen Jacobs (HCO 617 bz 27hier hoort bij1]28-07-1771 Aafjen,dv Jan Peters Frantsen en Annigjen Hendriks,get:Marchijn Peters Frantsen (HCO 617 bz 552]05-07-1767 Jentjen,dv Jacob Alberts Snoeijer en Merrigjen Peters Franssen,get:Jantjen Jans Mulder (HCO 617 bz 4**11-01-1761 Grietjen,dv Jan Jacobs Fransen en Zeeltjen Hendrix,get:Margjen Peters (HCO 617 bz 38* nakomelingen van Jacob Frans/FrantsJan Jacobs Frantsen (Volkstelling 1748  nr 1565) trouwde op 12 mei 1747 te Wanneperveen als j.m. met Margien Wolters en hertrouwde op 18-8-1748 als haar wednr.  met Willemtje Egberts.12-03-1747 Jan Jacobs Frans Jm Op Wanneperveen en Margien Wolters Wolterman jd van Dinxsterveen 27-04-1749 Petertjen,dv Jan Jacobs Franssen en Willempien Egberts,get:Roelofjen Egberts (HCO 617 bz 1911-04-1751 Jacob,zv Jan Jacobs Frantsen en Willempien Egbers,get:Jentjen Teunis (HCO 617 bz 2316-09-1753 Egbert,zv Jan Jacobs Fransen en Willempien Egberts,get:Roelofjen Egberts (HCO 617 bz 2606-11-1757 Egbert,zv Jan Fransen en Willempjen Egberts,get:Roelofjen Egberts (HCO 617 bz 3328-10-1759 Reinder,zv Jan Jacobs Fransen en Willempien Egberts,get:Hendrikjen Hendriks (HCO 617 bz 3630-05-1762 Hendrik,zv Jan Jacobs Frantsen en Willempjen Egberts,get:Geesje Roelofs de Goede (HCO 617 bz 41 20-09-1767 Reinder,zv Reinder Reinders en Jentjen Keessen de Jonge,get:Petertjen Jans Franssen (HCO 617 bz 4908-01-1769 Lammigjen,zv Reinder Reinders en Jentjen Keessen de Jonge,get:Petertjen Jans Franssen (HCO 617 bz 5024-07-1774 Jantjen,dv Reinder Reijnders en Jantjen Ceessen,get:Geertjen Jans Lok (HCO 617 bz 6011-06-1769 Willemtjen,dv Arent Veen en Petertjen Jans Franssen,get:Nellegjen Jacobs (HCO 617 bz 51**Op 5-2-1741 trouwde Jan Jacobs Frantzen (VOT NR. 1552), wednr. van Margien Cornelis in Wanneperveen  met Petertjen Jans wed. van Jan PetersOp nr 1565 wordt vermeld - Jan Jacobs Frantsen en vrouw Willemtjen Egberts - geen kinderen vermeld.Op nr 1552 wordt vermeld - Jan Jacobs Fransen en vrouw Petertjen Jans - geen kinderen vermeldDeze 3 staan onder het rot van Hermen Jakobs Kolthamer vermeld. - Westerkluft