[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 2405: Undefined array key "PAGE_TITLE_NUMBER"
Forum Collectie Overijssel • afkomst Hildegundis van der Kolk ca 1755-1847 -
Pagina 4 van 5

Aan de mooie lijst van Ria

GeplaatstCOLON 16 Jun 2011, 07:58
door klunder
Aan de mooie lijst van Ria wou ik alleen nog toevoegen dat Teunis Jans en Allegonda Berents de eerste 2 kinderen laten dopen NG Raalte:

Janna, 25-10-1711
Gerrigje, 05-02-1713

Groet
Peter

En ook Peter bedankt! groet,

GeplaatstCOLON 16 Jun 2011, 23:11
door Jacqueline
En ook Peter bedankt!

groet, Jacqueline

Ik heb de kinderen van Teunis

GeplaatstCOLON 19 Jun 2011, 23:27
door Jacqueline
Ik heb de kinderen van Teunis Jans Overmars en Allegonda Berends ingevoerd.
Het overzicht (zonder huwelijken van de kinderen) ziet er voor het moment als volgt uit:
Quote: Teunis Jans Overmars, zoon van Jan Teunis Overmars en Hendrikje Gerrits Overmars. Teunis trouwde met Allegonda Berents. Allegonda is een dochter van Berend Teunissen Ammersvelde en Maria Tonnissen.
Kinderen van Teunis en Allegonda:
1 Janna Teunis Overmars. Zij is gedoopt op 25-10-1711 in Raalte NG.
2 Gerrigjen Teunis Overmars. Zij is gedoopt op 05-02-1713 in Raalte NG
3 Hendrina Teunis Overmars. Zij is gedoopt op 01-01-1716 in Wijhe RK. Bij de doop van Hendrina was de volgende getuige aanwezig: Berents.
4 Aleida Teunis Overmars. Zij is gedoopt op 27-06-1717 in Wijhe RK. Bij de doop van Aleida was de volgende getuige aanwezig: Maria Arents. Aleida is overleden vóór 24-12-1729, ten hoogste 12 jaar oud.
5 Willemina Teunis Overmars. Zij is gedoopt op 08-06-1719.
6 Jan Teunis Overmars. Hij is gedoopt op 09-07-1721 in Wijhe RK.
7 Joannes Teunis Overmars. Hij is gedoopt op 09-07-1721 in Wijhe RK.
8 Bernardus Teunis Overmars. Hij is gedoopt op 02-04-1725 in Wijhe NG. Bij de doop van Bernardus was de volgende getuige aanwezig: Maria Berents.
9 Henricus Teunis Overmars. Hij is gedoopt op 21-12-1727 in Wijhe RK. Bij de doop van Henricus was de volgende getuige aanwezig: Joanna Gerrits.
10 Maria Teunis Overmars. Zij is gedoopt op 07-04-1732 in Wijhe RK. Bij de doop van Maria was de volgende getuige aanwezig: Maria Willems.
11 Aleida Teunis Overmars. Zij is gedoopt op 24-12-1729 in Wijhe RK. Bij de doop van Aleida was de volgende getuige aanwezig: Joa Teunis.
12 [misschien] Gerrit Teunis Overmars. De nummering is dus veranderd t.o.v. het overzicht van Ria!
Nr. 6 uit dat overzicht is een tweeling?
Nr. 7, Gerrit, heb ik niet aangetroffen. Die doopgetuige Gerrit Jans ? zou dat heel misschien ook Gerrigje kunnen zijn?
Nr. 10, Maria heb ik gevonden, plus nog een Aleida in 1729; Aleida uit 1717 zal dan zijn overleden? Doopgetuige in 1729 is Joa Teunis ? kan dit zus Janna uit 1711 zijn?

In de VT 1748 worden genoemd als kinderen boven de 10 jaar: jannes, berent, willemijn, marijn.
Willemijn zou tussen Berent en Maria gedoopt moeten zijn. Tussen deze twee zitten echter al twee andere kinderen, als volgt:
Quote: Berent 2-4-1725
Henricus 21-12-1727
Aleida 24-12-1729
Maria 17-4-1732 Wilhelmina zou dan gedoopt moet zijn in een paar precies aan te duiden periodes tussen 1726 en 1731, ik heb haar daar echter niet aangetroffen.

Ten tijde van de VT is Jannes 27; Berent 23 en Maria 16 jaar oud. Wilhelmina uit 1719 zou 29 jaar zijn ? kan het niet zijn dat de leeftijden van de immers niet meer heel jonge kinderen door elkaar zijn gehaald / vermeld?

Is het verder juist dat de ouders van Allegonda Berends, Berend Teunissen Ammersvelde en Maria Tonnissen zijn?
Over hen nog het volgende gevonden, via
http://www.familie-bijvank.nl/kronieken_francis.htm

Quote: rechterlijk archief Raalte, deel 4:
f408 - Actum Raalte, 10 mei 1729 - Egbert Westenberg, Verwalter Scholtus van Raalte.
Keurnoten Dr. Jan Westenberg en Arnold Westenberg.
Verschenen zijn Berent Tonissen en zijn huisvrouw Maria Teunissen, tutore marito. Welke, gezond van lichaam en bij hun volkomen verstand, hun testament maken.
Zij verklaren hun zes kinderen, met name(n) Teune, Alegonde, nog ene met de naam Teune, verder Jan Fransis, Janna en Aaltien Berentsen, tesamen en ieder in het bijzonder, tot erfgenamen te institueren in de legitieme porties, hun volgens het recht competerende, welke ter voorkoming van disputen door de testateuren bij dezen werden begroot op een somma van 30 Caroli gulden, aan ieder uit te keren na het overlijden van de langstlevende van hun beiden.

En in de verdere na te laten gerede en ongerede goederen stellen de comparanten tot erfgenamen hun oudste dochter Maria Berents en haar eheman Willem Jansen, ter zake dat de beide laatstgenoemde dochter en schoonzoon aangenomen hebben hun testateuren hun leven lang te zullen alimenteren en verplegen. Zullende "sij beijde van die aan haer" na te laten goederen niet alleen hebben het vrije gebruik, maar zelfs in cas van noodwendigheid, en wel speciaal om de andere zusters en broer wegens de gemaakte legitieme portie af te kopen en te voldoen, de macht hebben deze te bezwaren en daar voor te verhypotiseren, dit met het voorbehoud [voorbehoudens] dat als zij beiden zonder kind of kinderen aflijvig komen te worden, dat dan de door de laatst-stervende overgeblevene en door diens dood te ontruimen goederen alle zonder onderscheid zullen devolveren en versterven op de voornoemde vijf zusters en ene broer, die dan in leven zijn, en bij aflijvigheid van één of meer van dezen op hun wettige descendenten in hun plaats, ieder in gelijke [egale] delen.
- In kennis van waarheid en tot vestenis dezes hebben op verzoek van de testator Dom. David Frantzius en op verzoek van de testatrice Herm. van Ketwich dit naast [mij] de Verw. Scholtus voornoemd ondertekend en gezegeld.

[Kantlijn hierbij op f408:] Raalte, 30 juli 1735 - Richter E. Westenberg.
Keurnoten de Scholtus Ar. Westenberg en Jan Smit.
Verschenen zijn Jan Brunseler en Teune Berents, ehel., Jan Fransis en zijn vrouw Janna Hendricks, en Janna Berents, weduwe van Jan Rosen, de vrouwen geassisteerd dor hun ehemannen en de laatste met de eerste comparant geassisteerd. Zij hebben verklaard van hun zwager Willem Jansen en [hun] zuster Maria Berents ieder ontvangen te hebben alzodanige somma van 30 gulden, als hun in dit testament was bewezen, quiteren hun daarvan bij dezen.
- [Getekend:] E. Westenberg.


[Kantlijn hierbij op f408:] Raalte, 11 okt 1735 - Richter E. Westenberg.
Keurnoten Herm. Rijkels en Jan de Ruiter.
Verschenen zijn Berent Gerrijts en Aaltien Berents, ehel., marito tutore. Zij hebben verklaard van hun zwager Willem Jansen en [hun] zuster Maria Berents ontvangen te hebben de 30 gulden, als hun die in dit testament was bewezen, quiterende hun daarvan bij dezen.
- [Getekend:] E. Westenberg. De doop van Hildegundis van der Kolk blijft (in ieder geval voor mij) onvindbaar.

groet, Jacqueline

1] Het Ammervelt in Hengevelt

GeplaatstCOLON 20 Jun 2011, 00:23
door ria van bessen
1] Het Ammervelt in Hengevelt [Wijhe]
2] Het Ammervelt in Broekland [Raalte]

Het laatste wordt ook wel aangeduid als Olde Ammervelt

kinderen van no 1 - zijn Allegonda, Teuntjen, Maria, Janna en Jan Berents

kinderen van no 2 - Teune, Alegonde, nog ene met de naam Teune, verder Jan Fransis, Janna en Aaltien

groet Ria

[ 20. Juni 2011, 00:25: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Toch een vraag hierover:dit

GeplaatstCOLON 20 Jun 2011, 16:24
door klunder
Toch een vraag hierover:
dit zijn dus 2 verschillende boerderijen en 2 verschillende gezinnen? Ik heb ze staan onder dezelfde noemer staan. De Ammersveld staat precies tussen Raalte en Wijhe in, vandaar dat het soms in Wijhe en soms in Raalte vermeld wordt. Op de minuutplannen van 1832 staat de Ammersveld in Tongeren in Wijhe (net op de grens met Raalte).

De akte uit Wijhe (1715) geeft als kinderen Allegonda, Teuntjen, Maria, Janna en Jan.
De akte uit Raalte (1729) geeft als kinderen Maria (oudste), Teune, Alegonde, nog ene met de naam Teune, Jan Fransis, Janna en Aaltien.

De latere akte geeft (zo zie ik het dan) een kompletere versie van de kinderen. Wellicht werden de 2de Teuntje en Aaltje in 1715 niet genoemd omdat ze nog erg jong waren.

Groet
Peter

[ 20. Juni 2011, 16:27: Bericht gewijzigd door: klunder ]

Sorry, ik bedoelde no. 2 =-

GeplaatstCOLON 20 Jun 2011, 18:39
door ria van bessen
Sorry, ik bedoelde no. 2 =

- het Ammerveld in TIJENRAAN, ook wel olde Ammervelt genoemd.

Daar zat dus het 2e gezin op.

Het zijn volgens mij dus WEL twee verschillende gezinnen en 2 verschillende erven.

Maria is de oudste uit dit 2e gezin, akte opgemaakt in Raalte.
Er wordt geen Maria genoemd in de akte opgemaakt te WIJHE.

groet Ria

[ 20. Juni 2011, 18:50: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

nog een opmerking.Je kunt in

GeplaatstCOLON 20 Jun 2011, 19:00
door ria van bessen
nog een opmerking.

Je kunt in het ng doopboek Raalte dopen vinden van het 2e gezin

Hoe raar het misschien ook lijkt, maar het onderstaande hoort bij gezin 2

Johannes 1726 z.v. Jan Brunselaar
11 06 mdr. Teuntje Berentsd van Hamel
in de avontkatechizatie

Johannes 1727 z.v. Hermannus van Rijssen
08 31 mdr. Teuntje Berents van Hamelen
op den Belt - tweeling met Marija Elijzabet

Teune = de dochter van Berent Tonissen [van Hamel] op Ammervelt in Tijenraan, want wat er niet bij staat bij de akte die Jaqueline heeft gedownlaod dat er nog kanttekeningen bij horen waarin staat dat Teune Berents x Jan Brunseler

groet Ria

[ 20. Juni 2011, 19:00: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Dus ik schrap, als ik het nu

GeplaatstCOLON 20 Jun 2011, 21:12
door Jacqueline
Dus ik schrap, als ik het nu goed begrijp, voor mijn Allegonda Berends het genoemde ouderpaar.
Wel verwarrend hoor - dezelfde boerderijnamen, kinderen met dezelfde namen en beide vaders een Berend.
Is wel bekend, wie dan de moeder is van "mijn" Allegonda?

groet, Jacqueline

Jacqueline,Ik heb de link

GeplaatstCOLON 20 Jun 2011, 21:30
door ria van bessen
Jacqueline,

Ik heb de link bekeken van de fam. Bijvanck.

Ik kan er niet uit opmaken dat zij dit gezin koppelen aan Allegonda Berents Ammerveld
Wat dus juist is - geen koppeling.

Nee, geen bewijs gevonden wie haar moeder is.

Er loopt nog een Berent op Ammerveld rond in die tijd [vlgs akte te Wijhe] en die is soldaat [!]. Niet gehuwd.
Hoogstwaarschijnlijk is deze NG - in ieder geval is deze verwant aan Hoogebeek uit Wijhe[ook NG].

Het is daarom ook altijd het beste om bewijzen te vinden voor je vermoedens en zelfs dan kan het nog ingewikkeld worden. Ben ik met je eens.

groet Ria

[ 20. Juni 2011, 21:31: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Dank je!groet, Jacqueline

GeplaatstCOLON 20 Jun 2011, 22:50
door Jacqueline
Dank je!

groet, Jacqueline