Forum Collectie Overijssel

Hallo Ria

Jan Rutgers Heldoorn was gehuwd met Johanna Derks, zij huwd voor de tweede keer in 1749 met Peter Berends die ik voor het laats tegen kom in 1770. Verder heb ik geen familie relaties van die twee.

Wilsem den 30 Aug: 1749
Schepen: Aart Evers en Lubb: Reijers
Compareert Johanna Derks sij soo verre hier toe nodig geadsisteert met hare gekore en bij den gerigte toegelatene mombers in desen Derk Post, seggende eer sij tot haar twede huijwelijk kwam te treden met Peter Berens, voornemens was om over hare onmundige kind met namen Jannetje Jans Helledoorn, in egten verwekt met Jan Rutgers Heldoorn, momber te stellen en an deselve bewijs ende ontrigtinge te doen, stellende dan tot mombers de personen van Wolter Jans en Hermen Hendrik.

Vervolg voogdij:
Wilsum 20 april 1769
Schepenen Teunis Derks Bos en Willem Herms
Compareert Jannetje Jan Heldoorn dat de mombers Herm Hendriks en Willem Swiers bekende dat gemelde mombers haar ten vollen hadden voldaan, en dierhalven heeft sij de mombers bedankt voor de goede administratie en heeft Peter Berens angenomen haar te voldoen al wat in de mombers eed beschreven is.
in fidem P. Klinge secret.

Er werd inderdaad in eigen kring getrouwd, je kunt veel in rondjes denken.

Groeten Henk

1758, 31 Jan.
Schepen Aart Evers en Jan Stolte
Compareert Willem Swiers doet handtastinge als momber over het onmundige kind van Jan Rutgers Heldoorn in plaatse van Wolter Jans die overleden is.
P. Klinge secret.

Nog even terug naar Jacob Harms en Geesje Gerrits.

18 mei 1775:
Heeft de diakonie,alhier voor ses jaar borge gesteld aan de diaconie van Zwol voor Jacob Harms en Geesje zijn vrouw. Deze beide zijn weer hier komen woonen.

Blijkbaar hebben ze een poosje in Zwolle gewoond.

Dat moet dan voor hun huwelijk zijn geweest, want ze trouwen in Wilsum, toch?
en beide van de Harssenhorst.

Als ze belijdenis in Zwolle hebben gedaan, dan zijn ze daar te vinden.

Wat Johanna Derks betr. x Jan Rutgers Helledoorn.
de voogd Wolter Jans is getr. met Eva Jans. Zij was weer weduwe van ene Gerrit. 2 kinderen uit dit huwelijk.

Was Wolter eerder getrouwd ? voor 1742 - het lijkt me wel toe. Hij heeft een dochter Engeltje. De aktes heb ik al. Maar niet die van Wolter zijn eerste huwelijk.

[ 17. Januari 2012, 22:43: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Fred,

Dit is Jacob Harms op de PIJPE.

Misschien verwant aan Swier op de Pijpe?


Janna dochter van Jacob Harms en Willempje Arends 2 feb.1755

Harm zoon van Jacob Harms op de Pijpe en van Willempje Arends. 10 mei 1762


hertrouwd ?

Teunis zoon van Jacob Harms op de Pijpe en Willempje Teunis 27 april 1766



Derkje dochter van Jacob Harms en Willempje Toonis ? get. Aaltje Andries 28 aug. 1768

Heeft wel een Aaltje DRIES als getuige.

groet Ria

[ 18. Januari 2012, 11:24: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Is dit dezelfde Jacob Herms of zijn er twee?

Zwollerkerspel deel 626
f193 - 19 nov 1768 - Richter T. van Muijden.
Keurnoten Jan Smit en Hendrik Groothuis.
Verschenen is Jan Hendriks van Merle [van Marle], weduwnaar van Geertruid Teunis op 's Herenbroek. Hij heeft over zijn zes minderjarige kinderen (Hendrik, Aaltjen, Geertjen, Hermpjen, Teunis en Marten Jans van Merle) tot mombers verzocht en geobtineerd Marten Jans, de kinderen hun neef [= van VZ RiaVB], en Albert Teunis, oom van moeders zijde, alsmede dan nog Jacob Herms. Zij zijn in het Gericht gecompareerd en zij hebben de voorschreven momberschap door handtasting aangenomen, daarna tot de erfuiting tredende zo bewijst hij aan iedere zoon 27 gulden en 10 stuiver, aan de dochters ieder 12 gulden en 10 stuiver, en dan nog aan Aaltjen een beugeltas, aan Geertjen twee gouden ringen, aan Hermpjen twee gouden stiften en een boekje met zilveren krappen. Hij belooft dan nog deze kinderen in kost en kleren te zullen onderhouden, en hun lezen en schrijven en de dochters het naaien te laten leren, en uit huis dienende bij ziekte of zucht weer in te nemen en te verplegen. Tot nakoming van dit verbindt hij daarvoor bij dezen zijn persoon en goederen.

De NEEF Marten Jans is diegene die met de wed. Gerrit Lieffers trouwde.

Jan Hendrik van Marle zijn moeder was een zus van Jan Martens [Holtland]

Jacob Herms is als 3e voogd toegevoegd, de beide anderen zijn dus familie en de 3e voogd hoefde geen familie te zijn. Dit is een mooi voorbeeld van hoe het dus in de praktijk gaat wanneer één van beide voogden eventueel niet capabel zou zijn om voogd te zijn.

Vandaar dat ik graag meer wil weten over Jan Rutgers Helledoorn, waarover Willem Swiers voogd word.

Het is een van de laatste kansen om nog iets duidelijk te krijgen.

Je hebt gelijk, dat krijg je als je zoiets even uit je hoofd doet. Het is idd Dirk.

Marten Jans = voogd van VZ = vaders zijde
RiaVB = mijn naam

Dat doe ik om aan te geven dat ik die opmerking daar heb neergezet.

Die Helledoorn heeft grond ergens in Schelle ?

groet Ria

Hallo Fred,

Mag je mij wel sturen. Maak ik even een transcriptie.

Groeten Henk

Wat betreft de naam Weerdmeester zou dat goed kunnen. Harm Hendriks woonde in het schoutampt van Wilsum.

Het stuk land net voor de Harsenhorst heette vroeger "De Weerd".

Groeten Henk

Albert,

Als je die conclusie al voordien had getrokken, waarom heb je die dan niet in dit topic aangegeven? Dit topic is toch niet zo uitgebreid.

Bij een ingewikkelde zoektocht en als meerdere personen reageren voorkom je bijna niet dat de gegevens uitwaaieren.

Ik ga naast de vele uren die ik aan tijd in het zoeken steek, ook nog niet alles chronologisch op dit forum zetten. En zolang ik het nog zelf kan volgen, is er voor mij geen probleem.

Die zich daartoe geroepen voelt, die rangschikt alles maar.

[ 19. Januari 2012, 20:21: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]