Forum Collectie Overijssel

Dit zou een zus van Antonia/Teune kunnen betreffen; ouders hebben zelfde initialen als ouders van Teune in 1811: doop r.k. Raalte 23-12-1762 z: Jacobus v: Joannes an den Poet m: Berendina Antonii
g: Maria an 't Hondevelt - Heeten

Ik denk dat je de voogdijakte van Megteld Braakman over het hoofd hebt gezien?Lammert Braakman was voogd over haar kinderen.En ik neem aan dat hij inderdaad de groot geworden halfbroer is - moeder Gesina Peters.Er is wel een Teune Braakman die huwt in 1784 te Zwolle met een Alferink als jd van Raalte. Maar een tikje te laat als zus lijkt me.   

 bericht 2En als je nog een Gerrit Teunis als z.v. 't Vagevuur kunt vinden .. die huwt met ene Eva Willems voor 1732 ... dan heb je gelijk een Schupken te pakken. 

Hoi Ria, ik weet niet of je mij bedoelde, maar mijn opmerking over Antonia/Teune ging over de vrouw van Lambert Jansen Braakman, Antonia Jansen van de Poeten dus.
 

Nee, ik bedoelde jou niet.Ik bedoelde Mark.groetjes ... R.... 

Ik ga vanavond meteen op zoek na het werk. Het is me op het 1e gezicht helemaal nog niet duidelijk. Een eerder huwelijk is gezien de leeftijd van Gerrit Teunissen bij het huwelijk in 1757 idd heel aannemelijk. Maar Schupken komt van de andere kant van de familie, en dat zou betekenen dat de 4e graads verwantschap uit 1794 anders loopt dan ik aanvankelijk dacht. Nou ja, in een paar dagen zijn we al enorm veel verder, dus ik houd goede hoop op het oplossen van de puzzle! 

Gerrit Vagevuur is waarschijnlijk ook geen Vagevuur, maar vermoedelijk een Schupken.Gerrit Teunissen Schupken is met Eva Willems getrouwd, woont op het Schuir Alberts in Heeten. Nu weet ik niet of dit eigenlijk Schot Alberts moet zijn, dat zou het bekijken van het origineel moeten bewijzen.Schuir Alberts kom ik verder niet tegen, maar wel een Schot Alberts of Schupken waar dus een Gerrit Teunis op woont.In ieder geval - Esseline de andere vrouw  van Gerrit Teunis [hertr. Megteld Braakman] is de dochter van een Wijlent. Want dat is haar patroniem volgens het ORA.En daarmee duik je het  Vagevuur in [figuurlijk dan. .] en ...  in de zoektocht Hollenboom, hier ook op het forum te lezen.13-04-1721 NG HellendoornTeunis Alberts wed. van wijlen Geertjen Teunis in ‘t Vagevuur te Haarle enGeertjen Janss j.d. dienende met Bramhaar onder Raalte 1724-01-13 - Hendrik Wijndelts j.m. met Vrijleman te Heeten onder Raalte, en Geertjen Janss, wed. van wijlen Teunis Alberts in 't Vagevuur te Haarle - solvit - III - h. - (Onder)trouw Hellendoorn, RBSO 274.Aaltjen Wijlents/Wijndels was nl gehuwd met Geerlig Gerrits en boerden op de Holleboom in Wijhe. Hendrik Wijlents is weer voogd bij Jenneken Jansen op Haverstrenk.Allemaal in dat topic te lezen. Ook meer over het Vagevuur en de Hel. ** 

bericht 2Misschien helpt dit bij het zoeken? ORA HoltenEefse Willems x Jan Van Holten test 12-09-1720bron: invnr. 5 ? folio 200-201 - gegevens niet bekend* geen huwelijk of hertrouw gevonden Colmschate21-06-1696 Hendrik een soon uit 't Vagevur medHille dogter van den Nieuwe Bijvanst onder Haarletest: Teunis int Vagevur, et Remers tot Haarle  1718-04-20 - Henrik Thonnisz, weduwenaar op het Schotman in Heeten onder Raalten, en Geertien Jansz, J.D., woonende met Lettink onder Bathmen - Attestatie na Raalte gegeven den 9 Maij 1718 - S. - N.H. (onder)trouw Bathmen, RBSO 31.f430 - Raalte, 15 mei 1730 - Egbert Westenberg, Verwalter Scholtus van Raalte. Keurnoten Jan Berents Elsman en Lambert Everts. In het Gericht zijn verschenen Jan Jansen Cappert en zijn vrouw Hendrickien Gerrijts, eheluiden, tutore marito. Zij verklaren wegens opgenomen en ten genoegen ontvangen penningen schuldig te zijn aan Jan Ruevelt [Reuvelt] en Gerrijt Schupken, als mombers over de onmondige kinderen van Henrick Schotman een somma van 100 Caroli gulden van 20 stuivers het stuk. **  Ng Hellendoorn 30 april 1699Teunis Lucassen j.m. in ‘t Vagevuur enGeertjen Teuniss j.d. dienende met Teunis Zwiers in Espelo onder Holtenuit dit huwelijk:1]Lammina ged 28-02-1701 NG Hellendoorn. Zij x 23-03-1721 Hellendoorn NG Jan Janss jm op ’t Hegeman in Heeten, Raaltehier hoort bij:29 november 1705Theunis Aalberts j.m. op de Eekte enGeertjen Theunissen wed. van wijlen Theunis Lucass in ‘t Vage-vuur, beijde te Haarleuit dit huwelijk:zoon Gerrit Teunis vlgs ORAhier hoort bij:13-04-1721 NG HellendoornTeunis Alberts wed. van wijlen Geertjen Teunis in ‘t Vagevuur te Haarle enGeertjen Janss j.d. dienende met Bramhaar onder Raaltehier hoort bij:1724-01-13 - Hendrik Wijndelts j.m. met Vrijleman te Heeten onder Raalte, en Geertjen Janss, wed. van wijlen Teunis Alberts in 't Vagevuur te Haarle - solvit - III - h. - (Onder)trouw Hellendoorn, RBSO 274. Er zijn meerdere Teunis in 't Vagevuur .. en de naam Geertje is ook geliefd. Gerrit kan ook uit het laatste huwelijk zijn van Teunis en de 2e Geertje.Dan valt volgens mij Gerrit Teunis Schupken buiten de boot. 

Bij de vraag "in of uit het Vagevuur" moet ook worden betrokken dat bij het huwelijk (RK Raalte 13 feb 1757) van Gerardus (Gerrit) Teunissen en Essele (Wijndels) van Albershuijs sprake was van verwantschap in de 3e graad.Dat is de verwantschap die je met een oom of tante hebt. Nou kwam dat -afgezien van Mussert- niet zo veel voor, zodat ik me afvraag of sprake kan zijn van een huwelijk met de weduwnaar/weduwe van een oom of tante van de ander. Het wordt zo langzamerhand een driedimensionale puzzle!

Ik ga aan het werk met alle gegeven informatie sinds gisteravond. Hieronder de kwartierstaat zoals ik die tot gisteravond had samengesteld. Op het gebied van het Vagevuur behoeft die denkelijk aanpassing. Misschien geeft het tussen alle informatie toch wat overzicht.Kwartierstaat van Maria Teunissen Schupken op de Haar ook Haarman Generatie I 1.              Maria Teunissen Schupken op de Haar ook Haarman, ged. te Colmschate op 24 okt 1799, getuige: Urselina Albers aan Meurshuis in Lettele, ovl. te Diepenveen op 6 mei 1848, tr. te Diepenveen op 16 aug 1824 met Hermannus van Dooren of Smit, zn. van Frederik Smit en Susanna van Dooren, ged. te Zwolle RK Hoornsteeg, ovl. te Diepenveen op 29 jul 1872.Generatie II 2.              Antonius (Teunis) Jansen Schöpken, geb. te Heeten, ged. te Raalte op 5 feb 1770 Raalte, getuige: Joanna, consanguinea patris, landbouwer op de Haar, ovl. te Diepenveen Linde op 21 nov 1824, otr. te Colmschate op 27 mrt 1794, tr. te Colmschate op 13 apr 1794, kerk.huw. te Colmschate op 16 apr 1794, getuigen: Joanna Mulders en Joanna Slonding in de kaamer van Schader in Lettele met3.              Antonia (Teune) Gerrits, ged. te Raalte op 16 apr 1767, getuige: Lamina Hegeman pro qua suscepit Mechtildis Herms, ovl. te Diepenveen Linde op 30 jul 1817.                  Generatie III 4.              Joannes (Jan) Hendriks Schupken, tr. met5.              Maria Gerrits.6.              Gerardus Teunissen (Vagevuur?), landbouwer op Albershuijs onder Heeten, ovl. voor 20 mei 1780, tr. (1) te Raalte op 13 feb 1757 met Essele van Albershuijs, tr. (2) te Raalte op 13 mei 1764 met7.              Mechtildis (Mechteld) Jansen Braakman, geb. te Heeten, ged. te Colmschate op 22 jul 1736, getuige: Albertie Jagers sijn gebuir vrouw.                                   Generatie IV 8.              Hendrik, tr. met9.              Joanna.10.            Gerrit, tr. met11.            Maria (= 15. Maria Martelmans?)(12.           Antonius (Theunis) Alberts, landbouwer op het Vagevuur onder Haarle, ovl. voor 13 jan 1724, tr. (2) te Hellendoorn op 13 apr 1721 met Geertjen Jans, (Geertjen tr. (2) te Hellendoorn op 13 jan 1724 met Hendrik Wijndelts.), tr. (1) te Hellendoorn op 29 nov 1705 met13.            Gerarda (Geertje) Teunissen, ovl. voor 13 apr 1721, tr. (1) te Hellendoorn op 30 apr 1699 met Teunis Lucassen Vagevuur, landbouwer op het Vagevuur onder Haarle.) 14.            Jan (Hendriks?) Braakman, ovl. voor 4 sep 1750, tr. (2) met Gesina Petersen, tr. (1) met15.            Maria Martelmans.