Forum Collectie Overijssel

Dit is een lastige vraag. Je hiervoor al aan deze akte gerefereerd, en de gebeurtenis is van 4 okt 1788. Het echtpaar had een langst levende testament schreef je ergens. Ik ga er maar even vanuit dat Geesje al overleden was, dat Willem Hendriks de de langstlevende was. Overlijdensdatum heb ik van geen van beiden. Willem Hendriks had zijn moeder als erfgenaam aangewezen, die was in 1756 overleden, en haar laatste echtgenoot in 1761. Dus logischerwijs erven de kinderen van Hendrina Jans. Dat zijn er buiten hem 11. Mogelijk waren er daar als drie van overleden zonder erfgenaam na te laten. Bijvoorbeeld de jongste. Maar mogelijk ook Merrigje Jans, die Peter Willems huwde, en waarvan ik na de volkstelling in 1748 niet meer terug kan vinden.
- De oudste zoon van Hendrina Jans, Gerrit Hendriks, heeft zeker erfgenamen nagelaten, maar volgens mijn (onvolledige) aantekeningen leefde hij niet meer in 1788. En wie de voogd over zijn kinderen was, weet ik niet.
- Berendje Hendriks heeft ook erfgenamen, zij was  gehuwd met Hendrik Broekhuis. Van hen heb ik ook geen overlijdensdata, hoewel ergens op dit forum vermeld staat dat de weduwe van Hendrik Broekhuis trouwde met Willem Arends van de Werff, maar die werd pas in 1798 weduwnaar. De patroniem van Broekhuis was Hendriks. Ik zie echter geen Hendrik Hendriks in het rijtje. En als er een voogd was weet ik niet wie.
- Verder heb ik in mijn bestand een Willem Lubbert [Hengeveld], die in 1762 met de weduwe Niesje Hendriks trouwde. Van Niesje Hendriks heb ik geen verdere gegevens, behalve dan dat haar man als weduwnaar trouwde met Jantjen Jans in 1783. Dat zij waarschijnlijk een dochter is van Hendrina Jans, had ik nog niet gezien, en dus ook niet verder onderzocht.
- Jan Wijchers, schoonzoon van Hendrina Jans, was mij bekend
- zoon Jan van Hendrina Jans en Jan Egbers was in 1788 overleden, hun oudste kleinzoon heette Jan Jans
- Derk Jans, zoon van Hendrina was mij ondertussen ook bekend.- Van de kinderen (van Hendrina) Arent en Jannegien, weet ik niets meer, dan dat ze in 1718 vermeld zijn bij de voogdijregelingWat betreft de de aankoop en de lening van Jan Jans van de boerderij van Willem Hendriks en Geesjen Jans de volgende waarnemingen:- Jan Jans koopt de boerderij een half jaar na het overlijden van zijn eerste vrouw. De betaling wordt gedaan als een vordering op Jan Jans door de verkopers. Mogelijk heeft Jan Jans bij leven de vordering niet volledig afbetaald. Maar als hij overlijd, doet zijn weduwe Janna Jacobs erfuiting en neemt haar toekomstige echtgenoot de Egbert Cornelissen Lindeboom de boerderij over. En bij die overname zal dan de laatste afbetaling van de vordering van de erven Willem Hendriks zijn gedaan.Nog een opmerking betreffende Willem Hendriks en Geesje Jans:- Geesje Jans was eerder gehuwd met Harmen Jans.- in 1721 wordt buurman Hermen Jans één van de voogden over zoon Derk Jan van Hendrina Jans.- in het lidmatenboek worden in 1729 zes personen, onder wie Hendrina Jans bij elkaar genoemd, is er een onderling verband (broers en zussen)? Egbert Jans en Anna Alberts laten in 1731 een dochter Berentjen dopen in Mastenbroek, Trijntje Albers is mogelijk de weduwe van Willem Jans, de rond 1720 overleden voogd van de kinderen uit Hendrina's eerste huwelijk?, Gijsje Jans is in 1743 overleden, Harmen Jans is overleden in 1751, het jaar waarin ook zijn vermoedelijke weduwe hertrouwde met Willem Hendriks.

Je zou bijna denken dat het huwelijk van Willems Hendriks en Geesje Jans een gearangeerd huwelijk was om onroerend goed binnen de familie te houden. Maar dat is natuurlijk speculatie, dat weet ik ook wel. 

Egbert,Merrigje is gehuwd met Willem Peters ... en niet met Peter Willems. Dat kan de reden zijn dat je ze niet kunt vinden?**Het eerste deel van de genealogie Knol 1949 is niet alleen onvolledig, maar wat erger is , die is niet correct.Dat heeft dus ook gevolgen voor de 2e generatie.2] Derk Jans wordt gekoppeld aan Jan Egberts als zoon.Als er in het artikel van 1949 staat dat Derk Jans met de wed. Willemina Gerrits van 't Kampereiland trouwt en daaraanvolgend dus nazaten worden gekoppeld, dan is zo'n reeks én dus ook de gegevens na de 2e generatie niet correct.
Marten Derks is namelijk de neef van VZ en voogd over het laatste kind van Jan Jansen en zijn 3e vrouw.Marten is aangetrouwd, zijn vrouw is de nicht van Jan Jansen, de dochter van zijn broer.  Dirk Jans woont op de OW Mastebroek.Marten huwt 15-4-1786 getuigen zijn Jan Jansen en Derk Herms.  Derk Herms is de vader van Marten. Jan Jansen kan de oudste zoon zijn van Jan Jansen, maar dat is niet echt een bewijs. Het bewijs is de aanduiding neef van VZ. Het kind van je broer of zus, in dit geval een aangetrouwde neef.en DAN kind nr 4 = fout. Die hoort er helemaal niet bij.4] Jacobje Jans  tr. te Mastenbroek 15-V-1757 Jan Cornelissen J.M. van Mastenbroek, na diens overlijden Jan Gerrits J.M.van M. den 19-X1-1773*Met wie was volgens jou Gerrit Hendriks dan gehuwd, je hebt het over nakomelingen.*Berendje Hendriks hertr. als wed. 11 nov 1763 met Jan Hendriks. De Berentje die jij noemt als gehuwd aan WA vd Werf zal haar kleindochter zijn.**Hermen Jans de 1e man van Geesje Jans doet hier niet ter zake, voorlopig tenminste niet. De erfgenamen zijn familie van Geesje en Willem Hendriks haar 2e man. Het lijkt zinvoller om dat eerst uit te zoeken.**Ik plaatste mijn laatste bericht simpelweg om te peilen of er nog wel interesse is, ik ook geen idee heb hoe de uitwisseling gegevens met anderen buiten het forum is ... maar vooral omdat een zoektocht altijd compleet in m'n hoofd zit zolang als nodig is, ik dus minder hoef na te denken dan wanneer je over een week of 3 nog met vragen komt. Ik ben dan meestal al weer met andere zoektochten bezig en moet er dan weer volledig induiken. En als dat niet nodig, dan liever niet.Wat mijn opmerking betreft de genealogie 1949, ik veroordeel de persoon niet, maar die reeks is waardeloos, en daar bedoel ik mee dat dat eerste stuk helemaal opnieuw moet herschreven worden.Ik weet uit ervaring hoeveel tijd er in zoeken, transcriberen, het reizen, de vrije dagen etc gaat zitten. maar ook hoe mooi het was om de originele boeken nog in handen te krijgen, in plaats van naar een schermpje te staren met de vinger op de knop.    

bericht 2Hendrik Broekhuis is dus overleden voor 1763Berentje Hendriks de zus van Willem Hendriks huwt 2e x met Jan Hendriks wiens familienaam Nies is.Berentje is begraven 16 nov. 1792 [no 48], Jan Hendriks Nies op 12-11-1812Hierbij een interessante aantekening boven de aantekening van Berentje nl;- 1792 den 19 junij beg. een dogterje van Jan Jans Knol.Hier dus toch de 1e vermelding naam Knol ipv na 1811.    

Merrigje is gehuwd met Willem Peters, dat wist ik. Per ongelijk in de haast een foutje gemaakt. Van haar heb ik een huwelijk in 1742 gevonden, en een vermelding in VOT 1748 Genemuiden, waarvan ik vermoed dat zij het is. Verder heb ik een aantekening van twee jong overleden of doodgeboren kinderen van haar, maar ben vergeten er bij te zetten waar ik deze info gevonden heb.

Wat betreft je teleurstelling over de genealogie van 1949, die kan ik begrijpen vanuit je belangstelling voor de genealogie van voor 1800. Dat die genealogie van 1949 niet helemaal correct is, was mij al decennia duidelijk. Toen ik ruim dertig jaar geleden van een familielid een copy kreeg, kreeg ik alleen blz. 335 en verder. Met het excuus dat de voorgaande bladzijden niet relevant waren. En blijkbaar werd het niet nodig geacht een tiener de ware toedracht uit te leggen. Het was destijds zo, dat je je eigen publicatie in een afzonderlijke druk kon afnemen. Bladzijde 333 t/m 356 zijn dus ook als zelfstandig boekje uitgebracht, dat in de familie bekend staat als het boekje van oom Jan. Mijn vader heeft zijn exemplaar aan iemand uitgeleend en nooit terug gekregen. En eigenlijk heb ik nog maar een paar jaar geleden ontdekt dat het boekje van oom Jan eigenlijk een publicatie in het tijdschrift Gens Nostra was. En ondertussen heb ik een exemplaar van de jaargangen 1948 en 1949 op de tweedehands boekenmarkt kunnen kopen. Heb ik nu een eigen exemplaar van die genealogie.

Jij beschrijft hoe leuk het is om zelf te zoeken en de originele exemplaren in handen te hebben. Dat weet ik uit ervaring, van ruim dertig jaar geleden. Staren naar die stomme microfiches in zo'n groot lomp apparaat was niet erg boeiend. Maar bladeren in zo'n boek, dat je moest aanvragen en een tijdje later op een tafel voor je werd neergelegd, ja dat was pas leuk. Dan had je de oude geschiedenis zelf in handen. En ook herinner ik me het heen en weer bladeren om woorden te vergelijken, en zo het handschrift beter te kunnen lezen. Veel leuker dan staren naar digitale scans. Zelf ben ik helaas door omstandigheden momenteel niet in staat om zelf naar de archieven te gaan. Dat vind ik jammer, maar het is niet anders.  Maar ik ben wel heel blij, dat je mij gegevens aanlevert, zodat ik het verhaal van de eerste generatie kan herschrijven. En vooral dan op correcte wijze, dus niet op een wijze als het knip en plak werk van een publicatie uit de jaren zeventig. Die overigens ook destijds niet onomstreden was, dat had ik toen ook wel door. Maar ook daarvan het ik het fijne nooit meegekregen. Als jij die publicatie zou lezen, zou je nog bozer/teleurgestelder zijn.

Het is niet mijn bedoeling om irritant te gaan doen, maar die opmerking over grafnummer 84 staat ook in Gens Nostra, blz 335. Daar staat ook, dat Jan Jans Knol gehuwt is met Jennigje, een dochter van Hendrik Broekhuysen en Berenje Hendriks. Hoe noem je dat, met een half-nichtje?Overigens schrijft Jan Knol in de voetnoot dat hier de naam Knol weer gebruikt wordt. Ik ben het direct met je eens als je daar een probleem mee hebt. Jan Knol verwijst naar een doop 1675 in Vollenhove. Ik heb dat nagezocht, maar waarschijnlijk wordt in 1675 de naam Knol gebruikt om verschil te maken tussen het ene echtpaar Egbert Jans en Margje Reinders en het andere met dezelfde namen. Waarbij overigens degene die Knol genoemd wordt binnen de stad woont en waarschijnlijk schoenmaker is. De andere wordt Bouwmeester genoemd, wat waarschijnlijk ook een beroep is. Agrarisch medewerker zouden we tegenwoordig zeggen. Deze Egbert Jans woonde op de Barsbeek (o.a.).Voor mij echter wel een aanleiding om een ander draadje hier over Hendrik Bouwmeester en Hendrikje de Jonge te volgen. Niet omdat ik denk dat Jan Knol postuum gelijk krijgt, maar meer omdat ik nieuwsgierig ben hoe het werkelijk zit. 

Nog een aanvullende reactie op dit bericht.
- Dat Jacobje Jans, die trouwde met Jan Cornelissen [Prins] geen dochter van Jan Egbers, en ook niet van Hendrina Jans is, had ik al vermoed vanwege de opmerking bij haar huwelijk. Daar staat zoiets als dat ze geboortig is van de Hasselerdijk (Genemuijden). Dat is niet ver van de Nieuwe Wetering, maar ik heb geen aanleiding om te denken dat Hendrina Jans en/of Jan Egbers daar gewoond hebben.
- Ik heb Gerrit Hendriks gekoppeld aan Lijsebeth Jans. (Geen huwelijksdatum, doopdata vanaf 1738 in Mastenbroek). Maar bij nader inzien twijfel ik. Er zijn uit dat huwelijk vijf dochters geboren, maar geen Hendrina. Wel is de eerste zoon een Hendrik.
- Marten Derks [Schurink] weet ik te plaatsen. Zijn oudste zus is een voorouder van mij. En volgens het ledematenboek woonde zijn vader Derk op 't Vosje in 1749, waarschijnlijk vanaf zijn huwelijk in 1748, want het echtpaar staat vermeld in de VOT 1748. Deze boerderij 't Vosje was recht tegenover de boerderij van Willem Hendriks en Geesje, en die Jan Jans later overnam. Dochter Grietje huwde overigens ook een telg uit de Buyter familie. Minie Buit kan je dat bevestigen.- Gezien je opmerking boven zit je momenteel op de lijn van uitzoeken wie de kinderen van Hendrina Jans waren, met wie ze huwden etc. Als dat voor jou een prettige manier van werken is ga ik er graag in mee. Ik ben sowieso blij met de hulp die je bied. En ik houd de spam-box in de gaten, want mijn instellingen doen niet wat ik ervan verwacht.Met vriendelijke groet, en dank voor je bijdrage aan dit draadje,Egbert  

Boumeester = Meesterknecht op een bouw- of gemengd bedrijf. bron: Dr. J. Gunnink. Het dialect van Kampen en omstreken

Een proefschrift uit 1908! Ik zeg niks meer. Bij bouwmeester als beroep moet je niet denken aan een landbouwer, maar aan een architect of bouwer van grote huizen, die een meester in zijn vak was. Van Dale's woordenboek geeft maar 1 betekenis:bouw·mees·ter (de; m,v; meervoud: bouwmeesters)1 bouwkundige die (grote) bouwwerken ontwerpt en uitvoert

Haha, ik zeg ook niks behalve dat Hendrik Bouwmeester [x Hendrikje de Jong] als beroep mattenmaker had.Het zou fijn zijn wanneer je zou herschrijven, en dat vooral met name voor de generaties na ons. Zodat het juiste verhaal bekend is,  als aanvulling op het boekje van oom Jan, wat alleen al bijzonder is vanwege het boekje zijn leeftijd, toch 68 jr oud, een familie erfenis. Jan Egberts heeft 2 testamenten - de 1e is gedateerd 5 mei 1749 te vinden onder f144 Zwollerkerspel.Hij noemt in dat testament zijn zoon Jan Jansen aan Grietjen Herms van Langenholte getrouwd als erfgenaam en zijn dochter Merrigjen Jansn aan Willem Peters te Genemuiden gehuwd. Jan Egberts legateert aan Jan Willems zoon van zijn dochter Merrigjen bij Willem Peters in echt verwekt 1 1/2 morgen hooiland op de Genemuider Mate gelegen. De armen van Mastebroek krijgen 100 glsDe 2e is van de datum 20-02-1761 f 230 Zwollerkerspel.Hij doet het 1e testament te niet, oftewel revoceert, casseert en vernietigt al zijn vorigen testamentaite disposities.En hij institueert als zijn erfgenamen zijn dochter Marrijtjen [!] Jansen getrouwd aan Willem Peters te Genemuiden en zijn zoon Jan Jansen gehuwd aan Grietje Herms van Langenholte. En hij legateert aan Jan Jansen het kind van zijn zoon Jan bij Grietje Harms in egt verwekt 300 caroli gls. Aan Jan Willems zoon van zijn dochter Marrijtje Jansen bij Willem Peters verwekt 1 1/2 morgen hooiland gelegen op de Genemuider Mathe, en aan Peter Willems en Aaltjen Willems en Hendrikje Willems te samen mede kinderen van zijn dochter Marrijtjen bij Willem Peters in echt verwekt 1 1/2 morgen hooiland mede op de Genemuider Mathe gelegen zoals hem testator van Peter Visscher is aangekomen. Van de 2 maal voorschreven 1 1/2 morgen zal de moeder testators dochter Marrijtjen gedurende haar leven de vruchten trekken. De armen van Mastebroek krijgen 125 gls.**Volgens het inwonersregister Zwollerkerspel RA nr 656 van 1741 + 1806in 1806 woont  op nr 8  -a Willem Knol eigenaar en bewoner -b van der Wal eigenaar en bij bewoner staat Derkc Tijmen Knol is eigenaar - bewoner Willem Kokreligie bij alle 3 = Gop nr 9 woont in 1806 als laatste Annigjen Rietberg - religie Gop nr 10  woont in 1806 Jan Blankvoort = RKop nr 11 in 1806 Gerrit Gerrits van der Vegte - religie Gop nr. 12 woont er in 1806 Evert Everts van Werkerenen DANop nr 13 woont in 1741 Jan Egberts - komt hier vandaan - woont er 20 jr - heeft 6 kinderen - koehouden - rel. Geigenaar van nr 13 is de Heer van Oldenhofdeze gegevens zijn doorgestreeptDan wordt er genoteerd op nr 13 - gedateerd 1745 aug ? als eigenaar Geertje Derks weduwe van [niet ingevuld]huurlui of bewoner = Gerrit Claassen uit Nr 37 - komt hiervandaan - heeft 1 kind - veehouden - rel. GEN In 1806 wordt onder dit nummer genoteerd als eigenaar van dit huisHerm Jans 3/4 en de geestelijkheid van Kampen 1/4 in 10 1/2 morgen- bewoner is  a] Herm Jan [bijgeschreven de achternaam: Knol ]                    weduwe                  b] Jan Knol [ staat bij - geestelijkheid]niet ingevuld waar van / hoe lang gewoond /wel hoeveel kinderen - genoteerd 7kostwinning - boerderije religie niet ingevuld Deze telling is niet altijd even makkelijk te volgen - zoals bijv. de aantekening van die Geertje Derks aug 1745 -In het jaartal is geknoeid. Jan Rientjes heeft 1745 aug met een ? - ik heb zelf de neiging op basis van wat er bewezen is, dat Geertje Derks bij 1806 hoort,  en zij als wede van Harm Knol.Maar goed wat wil ik hier mee? Dit ..áls Harm Jans op het erve van zijn opa Jan Egberts boert, dan komt Jan Egberts dus oorspronkelijk van hier, uit Mastebroek dus.     

bericht 2Volgens hetzelfde inwonersregister 1741 + 1806staat op nr 38genoteerd en ook hiervan zijn de gegevens doorgestreepteigenaar en bewoner Jan Egberts - onder zijn naam staat : overledendeze Jan Egberts komt van Streukel en heeft er 60 jaar gewoond - in 1741 dus.geen kinderen [niets ingevuld]  - kostwinning veehouden - rel. Gin 1742 is eigenaar Egbert Jans en het huis wordt bewoond door knegten en een maegdin 1806 is eigenaar én bewoner Egb. Cornelis [bijgeschreven de achternaam Lindeboom] - heeft dan 5 kinderen - kostwinning boerderijeop nr 37 woont in 1806 Merten Cornelis [bijgeschreven achternaam Lindeboom]en daar woonde in 1741 Hendrik Broekhuizen - hij komt van Kampen - woont er in 1741 20 jaar - kinderen niet ingevuld - veehouden - rel. GMAAR voordat Hendrik Broekhuizen er woonde, woonde daar Gerrit Claasen die zegt hiervan daan te komen, daarbij staat genoteerd : vertrokken naar N. 13  - zie ook mijn bericht hieronder.