Forum Collectie Overijssel

Bericht 2.   In de boeken ORA Zwk. 690-693 of mogelijk nog meer gaat het over de niet- vrijwillige zaken. Oude nummering. Periode 1699-1703 of nog langer.De pachters van Rutger van Haersolte wordt aangezegd, dat er beslag kan worden gelegd op hun erven enlanderijen en op de pacht die ze moeten afdragen, omdat hun pachtheer grote schulden heeft. Vanaf het begin wordt in een reeks van meerdere pachters te Berkum, Haerst en Genne Gerrit Jansen Snijder genoemd en in 1702 naast o.a. Gerrit Jansen Snijder ook Geurt Jansen. Boek 692/ folio 325  28-1-1702    Samen met Willem Assies huren zowel Gerrit Jansen Snijder als Geurt Jansen elk een katerstede in Haerst.

Andere Gerrit Jans vallen af, omdat die niet in Haarst blijven wonen, Janny.Als je er vanuit gaat dat het Hoofdgeld 1675 maar 2 x een Gerrit noteert in Haarst plus die Geurt, dan is het toch simpel?Eén Gerrit kennen we, we weten met wie die huwde.Geurt is inmiddels ook bekend[er]. Hij heeft alleen een zoon Jan uit het 1e huwelijk. En een Frerik uit het 2e, en daarnaast moet er nog een dochter zijn, anders kan Wolter Jans geen oom van VZ zijn. Wolter Jans huwt Magtelt Gerrits.Dan blijft er dus nog Gerrit Jans de snijder over.En als hij nu huwde met de wed van Jan Everts [waar overigens geen voogdij van is] dan is het zaak om alle kinderen te traceren die uit dit huwelijk zijn geboren.In 1664 huwt er nog een stel te Zwolle met dezelfde namen, maar ik ben geen dopen in de GI tegenkomen die elkaar tegen spreken. Bij dat laatste stel komt zij van Tubbergen en hij is ook niet van Haarst.Gerrit Jans en de wed. Jan Everts worden genoteerd als beide van Haarst én hij is de vader van Mechteld wonende te Haarst. 

Helemaal mee eens.Ik heb ook eerst zoveel mogelijk Gerritten Jansen uit Haerst verzameld en toen kon daarna bijv. die Gerrit Jansen die vanwege huwelijk met Annigje Jansen naar Diese ging wonen al weer worden weggestreept.En Gerrit Jansen Snijder en Geurt Jansen worden o.a. in dat Zoutgeld 1694 en 1701 en in die akten waarin hun erf en pacht wordt opgeëist door schuldeisers steeds gelijktijdig als 2 verschillende personen genoemd. In het zoutgeld ook nog met Gerrit Jansen, die dus duidelijk geen kleermaker is, samen heb je dan 3 personen met bijna gelijkluidende namen, wonend in Haerst.Van Jannighjen Gerrits, die in juli 1662 als weduwe van Jan Everts met Gerrit Jansen  hertrouwde zag ik ook geen erfuiting in juni of juli 1662. Wie waren dus inderdaad de kinderen uit het 2e huwelijk? En de datum van haar eerste huwelijk vind ik ook nog wel interessant. Als die te vinden is. Ze staat met dat eerste huwelijk niet op het kaartsysteem van Haerst. Wel met dat 2e huwelijk, haar bruidegom Gerrit Jansen ook.

dit is ze.03-09-1661 Jan Everts, j.g. buijten de Sassenpoorte, endeJannechien Gerrits, Eernsts Erents N.W. tot Haerst     Sij moet erff: doen.Erff is gedaen ende getrout 

Jannechien Gerrits, vrouw van Eernst Eerentsen, wonende te Haerst. Bron: N.H. Lidmatenboek 1 blz. 20   april 1655.Dat zal haar belijdenis zijn geweest. Dus voor mei 1655 getrouwt met Eernst Eerentsen. En een heel kort huwelijk met Jan Everts, haar 2e man, waarmee ze 3-9-1661 trouwde. En van haar 3e man Gerrit Jansen liet ze 9-9-1662 dochter Mechtelt dopen. Daarom was ze me al eens opgevallen, nl. dat dat eerste kind zo snel kwam.Misschien zit dat eerste huwelijk in dat hiaat 1648-1655, waarvan het trouwboek zoek is geraakt.

2e bericht.Vanaf overlijden van Erents Erents, mogelijk rond 1660 terug gaand naar 1600 staat de naam Erents/Ernst niet meer op het kaartsysteem van Haerst. In Diese ben ik die naam wel eens tegen gekomen. Voogd Jan Erenst wordt in de momberstelling van 2-9-1661 voogd MZ genoemd, zal VZ zijn, vermoed ik. Het gaat ook eigenlijk meer om Jennegien Gerrits. De andere voogd, Evert Gerrits, is oom MZ en mogelijk haar broer. De kinderen Jennegien en Berent Erentsen had ik ook nog niet eerder ergens gezien.Vanwege dat Jennegien Gerrits in april 1655 belijdenis doet en al getrouwd is met Erenst Erenst, kan ze rond 1635 of vroeger gedoopt zijn.

Nou, de GI geeft bijna geen gegevens over een Eerents of Ernst.Wel een Erenst Erentsen x Janneken - zoon Berent op 21-11-1620, maar dat past niet in onze zoektocht.Doet Jannechien Gerrits belijdenis in 1655 of wordt ze ingeschreven, weet je dat?Verder is er een Berent Eerenst van Raelte jm in de Breurenstraat die huwt met de wed. Janna Dercks 10-07-1679. Ze laten een zoon Erenst dopen op 20-02-1683.Een Jennegien Erents die huwt 16-04-1689 met de wedr. Jan Peters. Die Jan Pieters van Maestricht heet. Maar verder over dit stel niets gevonden.Er een Jan Erenst is die uit Raalte komt, van beroep bakker is en het burgerschap koopt.Het bericht aangepast.De eerder geplaatste gegevens kloppen wel, maar dit is niet de juiste Willem Gerrits. 

 Dit is alles wat ik over iemand met de naam Ernst weet, vóór 1800 in Zwolle:Het lijkt me een Duitse naam te zijn. Ik hoor die naam tenminste wel eens in Duitsland.Ik ken deze naam vooral vanwege Ernst Meier, die vaak als keurnoot in ORA Zwk. optreedt. Ooit las ik, dat er een kind van hem wed begraven en ook een keertje, dat zijn vrouw was begraven. Ik denk, in de stad Zwolle zelf. Weet dat niet zeker.Verder ken ik die naam Ernst uit Diese: in Register inwoners 1714 woont Ernst Clasen in een huis van de wede. van Swier Adriaens, hij is arbeider. In de lijst schoorsteengeld 1703 Diese staat hij genoteerd, wonend in een huis van Lubbert Bartels qq en bij schoorsteengeld 1682 is het huis van Zeeweer (=Zwier) Adriaans en dan vertoeft Lubbert Hendriks erin als huurder.In 1725 verhuurt nog steeds de wed. Sweer Ariaens het huis, nu aan Willem Erents, die een P. bij de naam heeft staan. Zijn vrouw wordt 14-1-1722 begraven op Bergklooster.  812/115. Willem Ernst was 7 aug. 1717 in ondertrouw gegaan met Albertien Gerrits j.d. uit Averloo onder Olst, attestatie van Averloo. Ernst Clasen staat maart 1703 in Lidmaten 2/210 en hij werd op 18 october 1719 als Ernst Klaasen uijt Diese op Bergklooster begraven, 812/99.

Lambert heb ik ook verwijderd.En wat die inschrijving van Jannegien Gerrits in 1655 in het Lidmatenboek betreft: ik weet niet meer dan dat ze in dat boek staat. Of het nu was, dat ze jong getrouwd was, als dooplid en na huwelijksdatum belijdenis deed of dat ze (ook nog) van buiten Zwolle kwam, na huwelijksdatum, geen idee. Op het kaartje stond de bron en haar naam en het kaartje hoorde bij Haerst.

Griettien Cornelis is gehuwd met Jan Ernst of ook wel Jan Erentsen van Raelte genoemd.Griettien is de dochter van Cornelis Geertsen ook wel Top genaamd. Zijn vrouw was Geesien Everts. Zij is de zus van de vrouw van Pieter Jacobs van het erve Horst, nl Jannegien Everts en beide d.v. Evert Herms en Dievertien Jochems op Milligen.Hij kan de gezochte voogd zijn.Dat lijkt er beter op of niet?