Forum Collectie Overijssel

Egbert,Neen, dat weet ik niet. De enige broer die, via dit forum, bekend is is die Willem aan wie Derkje geld schuldig was.Jammer, maar het is helaas niet anders.Frits.

De katerstede Stouvenbelt ligt in Holten. En die was in eigendom van vader Claes Wildeman en zoon Jan Klasen Wildeman. Peter woonde er, en vanaf 1652 was hij eigenaar:f238 - 30 apr 1652: Claes Jansen Wildeman en Jan Claessen, zijn huisvrouw Grietien Jansen, tutore viro, woonachtig te Genne ... verkopen ... aan hun respectievelijke zoon en broer Peter Claessen, zijn huisvrouw Jantien Henricksen ...  katerstede genoemd den Stoevenbelt, gelegen te HoltenWaar Jan Claessen is woonde in Genne is mij niet bekend.Er is ondertussen al een aardig beeld geschetst van Peter Claessen (Wildeman) en zijn komaf.Wie de voogden Frerik Jans en Jan Jans Laertien zijn, is nog steeds open. En ook de vraag wie Gerrit Gosens is (trb Zwolle):1679 Gerrit Gosens j.m. tot Haerst en Annegien Claasen wed: van Derck Dercks tot HarffteMogelijk is hij dezelfde die in Lebuinius genoemd wordt:9 jun 1696: Gerrit Goossens, na de dood van zijn vader Goossen GerritsHet betreft hier een stuk land de Maete uit het goed Volckerinck. Mijn vraag is nu, is vader Goossen Gerrits getrouwd geweest met een dochter van Peter Claesen Wildeman? Bijvoorbeeld Geese (1631)? Of is hij de broer van de onmondige Egbertje Gerrits? Wie was de moeder van deze Egbertje Gerrits. Een zus van ene Jacob Everts?

Bedankt, nu snap ik het! Want ik moest uiteindelijk in 1670 uitkomen bij Jan Claesen in Genne en bij Peter Claessen in Holten, terwijl Claes Jansen in 1637 niet op Den Stouvenbelt woonde. Ik wist niet, dat Peter Den Stouvenbelt in 1652 had gekocht. Het is nu voor mij wel logisch!

Peter Clasen en Egbertje Gerrits kopen 3 morgen land achter de Esch gelegen in het scholtampt van Swol te Genne op 15 mrt 1636.3 jaar later op 27 april 1639  bewijst Peter aan zijn kinderen de helft van 3 morgen land gelegen achter de Ess tot Genne én een vierde part morgen land te Genne in de Broekslagen gelegen, en een vierde part van een hof mede tot Genne gelegen, nog een sa van 300 goudguldens, de dochters een bed, de zoon 50 caroli guldens. In 1679 verkoopt Peter Klasen wonende te Holten, Henrik Peters en vrouw, Jan ten Oever en vrouw alleen land; namelijk een vierde part in 3 morgen en een vierde part in 7 morgen gelegen in Holten.En daarna verkopen deze mensen samen met Fennigjen, de kinderen Berents en Arent Klasen als momber kinderen Geesjen Klasen  ook alleen een kamp land groot 3 morgen gelegen in Genne.Daarna verkopen [1680] Jan W ten Oever en zijn vrouw Jantjen Peters 2 morgen buitendijksland gelegen te Holten.En Hendrik Peters en vrouw verkopen[1680] ook 3 morgen land gelegen in Holten genaamd de Krommers.Vraag - hebben we het hier wel over hetzelfde land?Vraag - waar is het deel van het erve gelegen in Genne van de kinderen van Peter Klasens gebleven? 

Dit is geen antwoord op de vraag naar waar het deel is gebleven van het erve te Genne dat van Peter Claessen zijn kinderen was, maar:f.405 7 dec. 1622   Claes Jansen Wildeman X Annegien Geerts kopen van Jan B. Knoppert, luitenant, een katerstede in Genne, gehuurd door Herman Vrijlinck. Deze katersted ligt tussen de Genner Meent en "den Gemeenen wech". En dan iets van dat er wat uitgezonderd wordt: het huis en de berg daarop staande. Dat slaat op verplichtingen iets extra's te meoten betalen? Jaar in, jaar uit?

Het land de Crommers wat Hendrik Peters verkoopt, was voordien in bezit van Peter Clasen en Jantien Hendriks, die het tegelijk met de Stoevenbelt van Claas J Wildeman en Jan Clasen x Grietje Jansen koopt in 1652.Bij die aankoop hoort ook de 2 morgen buitendijks land wat Jantje Peters verkoopt en nog een stukje buitenland.Maar de 3 morgen land achter den Esch gelegen in Genne, die Peter Clasen samen met Egbertje Gerrits gekocht heeft, is dus niet het voorschreven land gelegen bij de Stoevenbelt. Peter had dit land al gekocht en dit is als erfscheiding onmondige kinderen benoemd.  

Het is erg moeilijk om een goed overzicht te krijgen van de bezittingen van Claes Wildeman en zijn zoon Peter. Ze komen ook voor in de leenregisters van st. Lebuinius:Anderhalve morgen land uit het Woltmansgoedt, in 't Hombroicke voer Hasselt, buyten die Vekenepoorte.1638 januari 5: Peter Claessen, als volmacht van zijn vader Cleas Janssen Wildeman, na opdracht door Henrick Rottgers, als volmacht van Evertt Telvooren van Hasselt1645 mei: Aelbertt Geerlichs, burger te Hasselt, na opdracht door Henrick Rottgers, als volmacht van Claes Janssen WildemanDat stuk grond is dus maar een paar jaar in bezit geweest van vader en zoon Wildeman. Buiten de Venepoort betekent ten noorden van Hasselt, terwijl Holten zuid-oostelijk van Hasselt ligt. Op (onderstaande de link naar) de kaart van Bleau van 1649 is duidelijk te zien dat Hasselt twee toegangswegen over land heeft, links naar het noorden, naar Rouveen, Zwartewatersklooster, Zwartsluis. En daar zal de Venenpoort zijn, het blauwe torentje in de buitenmuur. En de blauwe torens bij het begin van de straat die naar de kerk loopt. De poort rechts op de kaart, met de weg naar de molen, is de Enkpoort. Dat is Streukel, en de weg voert verder naar Holten, Genne en Haarst.
http://historischevereniginghasselt.nl/ ... MB-HVH.jpg
(NB: de rivier de Vecht loopt volgens deze kaart tot Hasselt, wat een verklaring geeft waarom Genne overwaters toendertijd aan de Vecht lag. Hedentendage ligt Genne overwaters aan het Zwartewater, omdat de naam van de watergang veranderd is.)Claes Wildeman komt ook voor in het Stift Essen:Ses morghen landes, geleghen tot Ghenne, genoempt die voerenste ende achterste Kromhorst, medt noch drie merghen landes, geleghen teghens die Mastebroecker kercke up die Weeteringhe (genoemen synde uutt een erve Oetterinck te Genne).Claes Janszen, mede voor zijn vrouw Anna Geerdtszen, na opdracht door Johan Jellyszen, kameraar van Swolle (Datering: 1609 jan 28)Claes Janssen alias Wildeman verkrijgt goedkeuring van zijn testamentaire beschikkingen ten behoeve van zijn zoon Peter Clasen, die van het goed vooruit zal hebben "twee margen van de voorste Cromhorst:, het zoontje van zijn overleden zoon Jan Clasen bij Annegien Hermsen en zijn andere kinderen (Datering: 1637 jun 17)Bij dat laatste zal wel een verschrijving zijn. Albertien Hermens is overleden, niet haar zoontje Jan. Het verklaart in ieder geval hoe het land bij Peter Klasen terecht is gekomen. Waarbij ik ervan uitga dat Kromhorst en Krommers hetzelfde is. 

In de erfscheiding van Claas J Wildeman staat niets over de zoon Peter vermeld. Datum 13 mei 1637. Er zou dan nog een testament moeten zijn van omtrent juni 1637?Het land wat Jan Klasen met Egbertjen koopt is zijn eigendom. Oost- en westwaarts aan Jan voor den Doorn en zuid en noordwaarts aan Henrick Velicken geland.En waarom is daar niets over te vinden, ook geen verdere gegevens over de genoemde kinderen erfuiting. Daar wordt trouwens geen Hendrik genoemd.Ik vond 6 kinderen in het doopboek van Peter en 1e vrouw, die ook alle 6 in 1639 worden genoemd.

Egbert, kunnen Geertien Peters [x Peter Jansen ] en Annichien Peters [x Berent Herms] ook de dochters zijn van Peter Klasen uit het 1e huwelijk?

De vraag een tijdje terug, of de kinderen Berents kinderen van Berent Herms op ter Wee konden zijn, deed mij realiseren dat Annegien Peters (nr. 707 in mijn kwartierstaat) wel eens een dochter van Peter Wildeman kon zijn. En dan zou haar zus Geertien Peters dat ook moeten zijn, op grond van voogdij-akte f227 dd 17-5-1662.Bij dopen van Geertien (1635) staan beide ouders vermeld, evenals bij Jan (1639). Bij dopen van Annegien (1630) aleen de vader, evenals bij Geese (1631).Volgens de voogdij-akte van 1639 moet er ook nog een Gerrit zijn. Mogelijk is hij degene:1661 Gerrit Peters, jg te Genne, en Oede Jans, Derck Dercks N.W. te Berkmen Sij moet erfuitinge doen.1661 Gerrit Peters en zijn vrouw Ode Jans laten hun dochter Gerrichjen dopenEn dan is er nog een kleindochter? Van wie ik de ouders niet weet, maar wel: Peter Klaassen voorschreven en Jacob Everts als mombers Egbertjen Gerrits. Is er een voogdij-akte van voor 24 mei 1679 te vinden waarin Peter Klasen en Jacob Everts als mombers aangesteld worden over Egbertjen Gerrits. Als die niet in Zwollerkerspel te vinden is, dan is Hasselt de aangewezen plaats. En zullen we het niet te weten komen?Hendrick Peters en Jantjen Peters zijn kinderen uit het tweede huwelijk met Jennegien Henricx, vermoed ik.