Forum Collectie Overijssel

Eppe, ik heb nog geen tijd gehad je bericht goed te lezen, komt wel.Ria, op blz. 54, de blz. waarop Roelof Jansen/Evert Euldriks staat, dus de 2e blz. Verponding 1715:bovenaan staat Berent Derks en dan onder de beschrijving van zijn gehuurde boerderij en dan vlak boven Roelof Jansen/Evert Euldriks, onder de beschrijving van Steven Geertsen.Die Hermen Hendriks viel me gelijk op, maar ik denk dat hij te jong was om die broer Hermen van Teunis Hendriks te kunnen te zijn, Hermen werd 1740 geboren ( AFJ) en dit hier is toch niet aangevuld na 1715? Of toch wel?

Vanuit Portugal lees ik vandaag alle bijdragen. Heel bijzonder om in een dag een uitbreiding van ruim honderd jaar van mijn familiegeschiedenis erbij te krijgen. Gaaf dat het is gelukt om de open eindjes aan elkaar te knopen. Dank je Ria voor de doorbraak en iedereen voor het helpen met zoeken. Ik ga er een mooi familieverhaal van maken dus alle extra informatie is welkom. 

Janny, het is dus dezelfde bladzijde. Ik dacht even dat er echt bij stond Aaltjen Everts oma van Teuns Hendriks haha ...Eppe, ik kan de gegevens heel goed plaatsen. Heel erg bedankt daarvoor.én dat betekent dus ook dat mijn eerdere redenering klopt;dat Derk Harms ... de vader van Jennigjen Derks ...die de moeder is van Willemina Gerrits en dat Willemina Gerrits op de Bothof  dus toch verwant is.weer bingo!Mooi! 

Het zou voor ons allen wel handiger zijn als alle familieverbanden er duidelijk omschreven bij zouden staan: bestemoeder van......Ik ga kijken of ik wat kan vinden over die broers en dat zusje Lutgertje van Teunis Hendriks.

 Derk Herms als voogd van de twee zonen van Geesjen Herms en Teunis Jans [wordt Bennen]Met wie was hij gehuwd?Weet iemand dat ?Ik heb 2 Derk Herms - één in NL en één in Oosterdalfsen. 

Er gaat iets mis, volgens mij.Dit volgens de verponding.Dalfsen verponding 1715 Gernerblz 2eigenaar Roelof Jansen – Evert Euldrinkz nu Hermen Hendr:verponding  f 6-2-12contributie f 4-10 –uit de Mane verpond Contr f 1-11-8 Dit volgens het oud rechterlijk archief f145v dd 03-01-1719Richter Jacob VriesenKeurnoten Jocobus Hardenberg en Jan Christoffer MasmanVerschenen de hoogweledelgeb. Heer Rutger Andreas baron de Pattkul toe Posendorf, Heer toe den Cranenburg en zijn vrouw Arnoldina Maria van Lintelo tutore marito, voorts  Wolt. van der Linde in qualiteit als volmagtiger van de hoogweledelgeboren Vrouwe Anna Elisabeth baronesse van Haersolte enz. volgens akte dd 03-05-1719 voor het gericht van Olst gepasseerd ten profijte van de Heren Bernhart van Rijssen burgmr. en Johannes Hanselaar gemeensman der stad Zwolle en verkopen, cederen en transporteren kragt deses ’t erve op Nieuwleusen vulgo Nijmeijers gent. so bij Willem Berents meijerswijse gebruikt werd ende nog een erve gent. Eikelcamp mede in dese gerichte en in de buurschap Olde leusen gelegen en door Jan Willems bemeijerd, vrij allodiaal goed en onbeswaart van enige uitgaande renten, dog het erve Eikelkamp voor een gedeelte thijnbaar. Voorts aan de erfgenamen van wijlen de heer Gerrit Tijdeman en Hillegonda Coops gewesen ehelui een erve gelegen in Nieuwleusen gent. Bennen Erve zo bij Herman Henriks en Berent Geerts meierswijse gebruikt worden, onder belofte van de gecedeerde goederen te sullen wagten en waren als regt is, in kennisse der waarheid heb ik scholtus voorn. dese met mijn hand en segel bekragtigt gelijk de transportanten, Actum Zwolle, 3 jan. 1719 Dan lijkt het mij toe dat Geertje Herms en Derk Herms kinderen van deze Hermen Henriks zijn.Teunis trouwt dan in het erve Bennen.Deze Hermen Hendriks zou nog een zoon Gerrit moeten hebben, want volgens de 50e penning van Zwollerkerspel het volgende:Zwollerkerspel F227 – Op 21 maart 1733 maken Gerrit Herms, Derk Herms en Teunis Jansen bekend dat zij hebben geerft van hun oom Jan Derks op Nieuwleusen(overleden voor 5 weken geleden) 2 morgen en een ½ dagmaat hooijand in de Roveense Route, waart ongeveer 450 gulden.Hier mis ik dus Hendrik Herms als erfgenaam.De oom Jan Derks zou dan de zwager van Hermen Hendriks moeten zijn oftewel de broer van de vrouw van Hermen Hendriks, wiens naam me nog onbekend is.      

Verder is er niets aan de hand hoor, Jan Willem.Teunis is een zoon van Hendrik Herms en diens ouders zijn Hermen Derks en Trijntje Hendriks. Dat is bewezen.De ouders van zijn moeder zijn ook bewezen.Alleen is Hendrik Herms, de vader van Teunis, geen broer van Derk Herms en Geertje Herms, die met Teunis Jans op Bennen huwde. Hier hoort nog wel een Gerrit Herms bij. In Nieuwleussen is een Derk Herms die huwde met Geertje Peters. Hij wordt vermeld in de VOT 1748 onder NL. De ouders van Jannigjen Derks die huwde met Gerrit Willems ..  de ouders van Willemina op de Bothof, Derkje en Jan [uit Zwolle] - ... zij is ook een dochter van een Derk.En volgens mij is déze Derk dus de zoon van Hendrik Herms Bennen en is hij gehuwd met Geessien Hendriksen is Jannigjen gedoopt (Oosterdalfsen) 1730   als  d.v. Derck Harms  en Geessien Henriks     68/9 Wat wel kan ... en dat is uit te zoeken [hoop ik] dat Trijntje Hendriks en Hermen Hendriks aan elkaar verwant zijn.In ieder geval de opa van Teunis wordt nog vermeld in een akte.f 85 dd 12-05-1714Keurnoten Hannes Warners en Herman JansenGecompareerd R. van der Vecht JuD verkoopt, cedeert en transporteert aan Herman Derks op Nieu Leussen zijn huisvrouw [niet genoemd] en erfgenamen 3 roe hooijland gelegen in de hooijslagen onder dese gerichte van Dalfsen, het land bij Nicolaas Frederiks gebruikt worden ter eener en de Nieucamp ter andere zijde gelegen, en sulks met zijn raat en onraat, recht en gerechtigheid daartoe behorende sijnde ’t selve goed vrij en allodiaal belovende hij compt. hetselve te willen wagten en waren en voor de evictie en opsprake en wel in specie verbindende zijn aandeel in Jan Mans plaatse te Ooster dalfsen gelegen so tegenwoordig bij Hofmans willen [=Willem?]gebruikt wordende.Dit is hetzelfde land wat Trijntje Hendriks later verkoopt, zie hier ergens onder in dit topic.Opa heeft dus nog een aandeel in de Jan Mans plaatse ... geen idee wat dat zou moeten zijn.Morgenavond verder, overdag heb ik andere zaken te doen.                                                       

Ria en anderen, ik heb nog geen antwoorden op de vragen van vandaag/vanavond, hoogstens een aanvulling:Als Harmen Derks te Nieuwleusen op 9 maart 1704 trouwt met Trijntje Hendriks, staat er niet bij of het voor beiden een eerste huwelijk is. Dat staat er bij het volgende huwelijk dat beschreven wordt van iemand anders ook niet bij.Bij het noteren van lidmaten, situatie 1694, is ene Hermen Derks te Nieuwleusen getrouwd met Geertjen Janzen en deze Geertje Janzen wordt 23 febr. 1703 begraven, zodat dat huwelijk van Harmen Derks in 1704 heel goed zijn 2e huwelijk kan zijn geweest, met mogelijk kinderen uit het 1e huwelijk. Daar ga ik naar kijken. Ik heb geen ORA Nieuwleusen voor eventuele momberstelling.Er zat in ieder geval voldoende tijdsruimte tussen het overlijden van Geertjen Janzen en het trouwen van Hermen Derks met Trijntje Hendriks.Hiaat trouwboek Nieuwleusen op VPND: van 1680 tot 1695, met al in 1694 een vrouw genoemd Geertjen Janzen van ene Hermen Hendriks. Ik ben bang, dat we naar dat huwelijk van Hermen en Geertjen kunnen fluiten.

Ria e.a.,Het zou goed kunnen dat Geertje Harms en Derks Harms van andere ouders zijn, niet van Harmen Derks dus. Bij trouwen van Geertje x Teunis Jans komt ze echter wel uit NL en niet Dalfsen.Je vroeg nog naar (een) Derk Harms. Ik heb een DH die trouwt 1739 te NL met Aaltje Coops uit Den Hulst en zich daar vestigt. Daarna een kind van hun, Harmen in 1740 gedoopt en dan wordt het stil. Geen idee waar ze gebleven zijn. Zal hij later met Geertje Peters getrouwd zijn?De naamgeving van de kinderen van Hendriks Harms x Fennigje Jans te Dalfsen is trouwens erg onlogisch; wel Claas, Gerrit, Teunis en Arend, maar geen Derk, Evert of Willem. Zouden nog tussen 1738 en 1743 enkele zijn geboren natuurlijk.Die akte uit ORA Dalfsen 1746, Verschenen Trientjen Hendriks wed. wijlen Hermen Derks met haar zoon Hendrik Harms als momber geassisteerd, benevens Hendrik Harms en Fennegien Jansen tutore marito ...   Hier wordt 2x een Hendrik Harms genoemd. is dat dezelfde persoon of 2 verschillende..Hendrik Harms trouwt NL1738 , met att, van Dalfsen. met FJ. Is hij niet ook een Bennen? dus niet de zoon van HD? immers ook een Gerrit als zoon, net als zijn broer? dan klopt alles beter.  

Ria van Bessenbericht Woensdag 29-07-2015Verbinding =Gerrit Wichers06-05-1722 Hendr Janzen Keizer jm in Assendorp met Grietje Derks jd mede aldaarsg= Gerrit Wijchers als Momboirhg= de huisvrouw van Hendrik van Enst(Beertje Jans en schoonzus van Jan Willem Koeleman Balter Derks Stremmelaar x 15-03-1719 Hendrikje Jans Koeleman dv Jan Willem Koeleman en Jannetje JansBalt Stremmelaar die getuige is bij het Huwelijk van Teunis Hendriks en Jannetje Jans is een kleinzoon van Jan Willem Koeleman en Jannetje Jans. wil eigelijk niet de discussie doorbreken maar ik wilde dit ook niet ongemeld laten al hoewel het duizeld mij voor ogen hoe veel informatie als er naar voren komt en dit goed te plaatsen