Forum Collectie Overijssel

Tot nu toe heb ik in R.K. doopboeken alleen maar dingen gelezen, die hier al in dit onderwerp bekend zijn.Ik herinnerde mij een overlijden van Lucas van Deynekamp aen de Spoelderbergh en wist er even nog geen jaartal/datum bij. Gekeken in Hoofdgeld 1723 Zwollerkerspel, waar ik ooit een kopie van had gemaakt en daar zag ik onder Spoolde op blz. 400 ene Lucas vermeld staan zonder toevoeging van een patroniem of achternaam. Hij betaalt niets. "  Derk Berens en Lucas een daghuir zijn onvermogen en hebben nimmer gegeven. "   In ieder geval is Lucas wel ouder dan 17 jaar. Maar vanwege dat hij weinig bezit heeft, heeft hij nooit wat bijgedragen. Als hij jonger dan 17 was geweest, had dat er wel bijgestaan.Deze Lucas: is het een Van Denekamp? Hij kan in 1723 niet de al in 1710 begraven Lucas van Denekamp  aen de Spoelderbergh zijn geweest. Ik zag dat begraven in  1710 van die Lucas van Deynekamp  later pas. Kan deze daghuurder Lucas uit 1723 nog een zoon zijn van die Lucas v. D. die in 1710 begraven werd?Het zou eventueel ook nog de in 1701 gedoopte zoon Lucas van Jan v. D. en Geertje Koerts kunnen zijn, dan 22 jaar in 1723. Er nog steeds van uitgaand, dat het hier om een Lucas van Denekamp  gaat, wat nogal twijfelachtig is.Waar ik ook vreemd van op keek: in Hoofdgeld 1723 op blz. 401  staat er onder Voorst en Westenholte ene Jan van Denecamp. Hij moet 4 gulden betalen, dus hij heeft 4 mensen boven de 17 jaar onder dak.Nu kan dit een Jan zijn, die buiten de Camperpoort woont, tegen Frankhuis aan. Dus niet helemaal achteraan in Voorst/Westenholte.  Die Jan met Anna Sporre in de Mandjessteeg/Blauwscherensteeg, dat  was toch meer een steeg bij het centrum van Zwolle in de buurt? Toch niet buiten de poorten?Als dit Jan v.D. en Aaltje Harms zouden zijn, kan het zijn, dat de kinderen behalve Gerrit al zijn overleden, maar dat er nog een personeelslid van 17 jaar of ouder in huis was.Het zou ook Jan v. D. met Geertje Koerts en 2 van hun al 17 jaar of ouder zijnde kinderen kunnen zijn. Kinderen die nog niet bij anderen aan het werk zijn. Geertruid, Lucas, Aaltje of Jan. Ik weet niet of deze kinderen volwassen werden. Geertruid zou bijv. in 1723 al getrouwd kunnen zijn..

Bericht 1Bron: Bewerking door Jan Rientjes van ORA Zwolle Vrijwillige verkopen onroerend goed 1711-1726   Nr. 085f20 - De weduwe van wijlen Arent Gerritsen van Denecamp heeft het voornemen om op heden 30 mei 1712 "bij een verhogen" te laten inzetten en op een andere dag, die men met nadere kerkensprake bekend zal maken, bij de slag aan de meestbiedende te verkopen haar huis en where staande op den Plas tussen de Diezer poorten bruggen, zoals [deze] thans door voornoemde weduwe zelf wordt bewoond, aldernaast Jan Gerritsen Kuijper, met zijn recht en gerechtigheid, alsmede al hetgeen in het voorschreven huis aard- , muur- en nagelvast bevonden wordt, de verkoopster toebehorende.Ingezet op 30 mei 1712 door Hendrik Bettink op 220 gulden.7 juni heeft Henrik van Zuithem [+ is zijn merk] de slag behouden voor 275 gulden en tot borgen gesteld Henrik Bettink [# is zijn merk] en Nijclas Wolf. Elsje v.D. X Klaas Vestering laten o.a. een Arent dopen en dat gebeurt 1-9-1697. Zij heet daar Elsje Arents. Zou een dochter van deze Arend Gerrits kunnen zijn. Ik ben blij met dat patroniem Gerrits. Dat wil niet zeggen, dat deze Arend dan ook automatisch deel uitmaakt van de gezochte Berend/Lucas v. D. familie.Hendrina v.D. X Jan Morre laten 2-10-1698 ook een Aarend dopen. Is ze een zus van Elsje?? Ze laat ook een Gerrid dopen.Dan is er nog een Gerrit v. D. X Margriete Buters. Geen Arend gezien. Wel dochters. Ik weet niet, of hij bij deze Arend Gerrits hoort.Er volgen nog 2 akten. In aparte berichten, want het is best heel moeilijk met deze familie.

Bericht 2. Bron: zie bericht 1.  ORA Zwolle 085 f259 - 30 mei 1718 heeft de Heer burgemeester Sprakel als gevolmachtigde van de Heer Dr. Hulsken, landschrijver van t' Wente het voornemen om op heden te laten inzetten en op een andere dag, zoals met nadere kerkensprake zal worden bekend gemaakt, bij de slag aan de meestbiedende te verkopen een huis en doorgaande where met een annex achterhuis staande in de Lutteker Straate tegenover het kerkhof, Coenraad van Ulsen ter ener zijde en Derk Overmate ter ander zijde, alsmede al hetgeen in de voorschreven behuizing aard-, muur- en nagelvast is.13 juni 1718 ingezet door Jurjaan Kerkhooren op 500 gulden.Op dezelfde dag heeft Jannes van Denekamp voor hem en voor Jurjaan Kerkhooren de slag behouden op 530 gulden. Borgen zijn Jurien Kerkhooren en Gerrit van Denekamp. Het moet Jurriaan Terkhoorn zijn. Hij woonde op een bepaald moment in de Steenstraat.Begraafboek Zwolle: 18-9-1730    Gerrit Denekamp zijn vrouw Terkhoren begraven   om half 3 IN de Kruiskerk voor f 2.16.0      [ Dat was een bovengemiddeld sjieke begrafenis. Er moest namelijk voor klokken gerechtigheid betaald worden en het was IN een kerk. Als je geen cent had, kreeg je dit niet georganiseerd.]   Gerrit v.D. en Jurrien Terkhoorn zullen zwagers zijn vanwege het huwelijk van Gerrit met een Terkhoorn.Of Jannes en Gerrit broers zijn? Weet ik niet. Lijkt er wel wat op. Het gaat in ieder geval om een huis in de Luttekestraat.

Bericht 3.Bron: ORA Zwolle 085f357 - Jan Schrijver noie. uxoris en als gevolmachtigde van de gezamenlijke erfgenamen van de weduwe van Willem Jansen van Denekamp, heeft het voornemen om op 14 augustus 1720 te laten inzetten en op een andere dag, zoals bij nadere kerkensprake zal worden verwittigd, bij de slag aan de meestbiedende te verkopen een huis met twee stallingen daar tegenover staande in de Pletterstraat, genaamd het Seissenmakershuijs, tussen Jannes Morgenster aan de ene zijde en het huis door Croenenberg bewoond ter anderer zijde, en zulks met zijn recht en gerechtigheid, en al wat daar in aard- muur of nagelvast bevonden mag worden, de verkoper qq. toebehorende.14 augustus, de dag van de inzet en het voorschreven perceel tot op 950 gulden afgelopen zijnde, afgelopen en geen inzetter gevonden, is goedgevonden de inzet tot de slag uit te stellen.2 september 1720, de dag van de inzet en slag tegelijk, heeft Jannes Morgenster het voorschreven perceel ingezet op 905 gulden.Adolf van Diepenheim heeft de slag behouden voor Jannes Morgenster op 1100 gulden en zijn tot borgen gesteld Adolf van Diepenheim en Jan Westerkamp. Dit gaat dus over de familie Jan Willemsen v.D.    Verwant aan die familie die al rond 1656 of zo burgerschap aanvroeg en toen gedeeltelijk betaalde? Terwijl rond 1720 een achterkleinkind de rest betaalde en ook meelifte op die oude aanvraag en burgerschap kreeg? Ik weet niet eens, of dat trouwens wel een katholieke familie Van Denekamp was. Om wat mensen uit te sluiten en weg te werken kunnen we hier mogelijk nog wat mee.

De familie die nu boven tafel is gehaald is deze:maar zij hebben niets van doen met de familie Lucas van DenekampDe onderstaande Jan heeft dus 1 zoon Gerrit *zie mijn bijdrage ergens hieronder. Arent van Denekamp x Hermpjen Hermsz.uit dit huwelijk:Jan van Denekamp x Aaltjen Herms v’t HoltElsjen van Denekamp x 1e Berent Smit 2e Klaas Vestering 3e Jan SeilerHendrina van Denekamp x Jan MorreAnna Margareta van Denekamp x 1e Jan Ram,  2e Isak Maurits  of  Monen 

bericht 2Nog een keer het inwonersregister 1742 om iets te laten zien. Wijk Diezerstraat 1folio 133 no 112eigenaar Jan van Denekamp – en bewoner – komt van Denecamp – woont er 39 jr – heeft 1 kind – beroep tabax verkoper – Roomsde vrouw … staat verder niets bij – religie is G [!]aug 1744 beide dooddan bewoner Hendrik van Booi – van hier - 3 kinderen – timmerman – rel. G1748 VOT – wijk Diezerstraat - onder Spoelstraat genoteerd213  a - Hendk. de Boois     b - Janna Denekamps     c - Arnolda     d - Jan, Gesina, Anna, Jacob     e -     f - en dan deze1742 wijk Diezerstraat 1bovenaan staat Blaauwscheeren steeg folio 118eigenaar no 102  is Jan van DenekampbewonersJan Rigterink – van hier – 14 – 1 werkt bij hopman Sonsbeek – G1744 nov. Wolter hendr.[hendr. doorgestreept] de Booi  - Vrieslandde vrouwe – van hier – 3 kinderen – metselaar  Gbij in Judith Salomon – jodin van Amsterdam – 3 kinderen1749 Leonardus Sueverijn en vrouw – hij van Mastricht 3 jr hier gewoond  – zij van hier – 1 kind – schoelapper R NB in 1748 woont volgens de VOT op  no 224 naast Berent van Denekamp224  a - Leonardus Severons     b - Anna Solts     c -     d - Gabriel     e -     f - Wijk Diezerstraat 1folio 119 nr 103Eigenaar en bewoner Berent van Denekamp - komt van Twente -  woont er 33 jr. - 3 kinderen - wever – rel. Rin 1744 okt. heeft hij inwoning van Hendr. de Booi -  van Zwolle - beroep timmerman,  rel. Gin  1748 genoteerd – Berent Denekamp – komt van Denekamp – 8 jr – 5 kinderen  – wever – R VOT 1748 – Wijk Diezerstraat -  d’ander sijde [= Mandjessteeg]223  a - Berent van Denekamp     b - Janna Maatmans     c - Jan     d - Lucas, Tuentien, Geertien     e -     f - Dat betekent dat Jan van Denekamp 2 huizen had ??? . En onderstaande kon weleens Janna van Kamstede zijn,? 1742 - buiten de Kamperpoortnr 178 folio 174 – An de strateeigenaar wed. van der Lindebewoner Vrou Denenkamp – Denencamp – 37 jr - 3 k – spinnen - RIS NIET GENOTEERD IN DE VOT 1748  

Dat betekent dat Jan van Denekamp 2 huizen had ??? .Ja, daar lijkt het wel op!Alles op een rijtje:Berent van Denekamp:1742 in de wijk Diezerstraat 1 no 103, wever,  komt van Twente, woont er 33 jaar, 3 kinderen, rooms1748 In de Diezerstraat no 223  (d’ander sijde = Mandjessteeg of Blauwscherensteeg), wever, komt van Denekamp, woont er 8 jaar, 5 kinderen, rooms GI: 16-12-1740: koopt een huis in de BlauwscherenssteegGI: 08-05-1745: bewoont en stelt als onderpand een huis in de Blaauw-Scherensteeg Jan van Denekamp eigenaar en bewoner wijk Diezerstraat no 112, tabaksverkoper, komt van Denecamp, woont er 39 jaar. 1 kind, rooms (zijn vrouw is gereformeerd).1742: eigenaar wijk Diezerstraat 1 no 102, bewoner o.a. Leonardus Sueverijn, schoenlapperaug 1744 overleden (evenals zijn vrouw)1748: Naast Berend (op no 224): Leonardus Severons. Wolter de Booi:1744 bewoner Diezerstraat 102, metselaar Hendrik de Booi timmerman, van Zwolle,  inwonend bij Berend van Denekamp, gereformeerd1748:  Diezerstraat - onder Spoelstraat genoteerd, gehuwd met Janna Denekamps, 5 kinderenHendrik en Janna trouwden in 1729 NG en RK. Ze dopen NG Zwolle van 1730 tot 1748  9 kinderen: Jacobus, Arnolda, Anna Margaretha, Jacobus, Jan Hendrik, Gezina, Anna, Jacobus, Roeloffien. Hendrik doet belijdenis in 1740 – aangezien ze ook RK huwen zal Janna dan RK zijn geweest? Via de GI nog:Bron:     OverigVoornaam: HendrikAchternaam: Booij, deAangenomen:    NeeDatum:                1747-11-15Tekst:    man van Kamma Denekamp stelt als onderpand wegens ontvangen penningen hun huis inde Blauscherenstege, dat hij heeft aangekocht uit de boedel van Hooggreven Het zou kunnen dat Berend, Jan (buren) en Janna (inwonend) familie zijn. Maar hoe, dat weet ik niet. Lucas en Janna van de Kampstee dopen een Joanna in 1717 en een Jan in 1721 – dat kunnen bovenstaanden in ieder geval niet zijn.Die Joanna is, denk ik:Zwolle NG Den 19 Septemb. 1739. / 05-10-1739 Hendrik Derks j.m. met Johanna van Denekamp j.d. beide buiten de CamperpoortS.G. Lucas van Denekamp H.G. de vrouw van Berend van DenekampZwolle RK Hoornsteeg 4-10-1739 Hendrik Derks X Janna van Denekamp Vrou Denenkamp buiten de Kamperpoort, 37 jaar in 1748, kan helaas niet Janna van Kamstede (vrouw van Lucas van Denekamp toch?) zijn, deze trouwt al in 1704!Op zoek naar een andere ovl-datum via de GI ontdek ik nog wel een zoon van het echtpaar!Voornaam:         JantjeAchternaam:      KampsteeAangenomen:    NeeDatum:                1715-03-31Tekst:    en haar man Lucas Lel laten hun zoon Joannes dopenEn ja, het lijkt er (RK Hoornsteeg) inderdaad te staan: gedoopt Joes Lel - maar bedoeld zal toch zijn Joes Luc.?; getuige is Trijntje ten Brink.    

Jammergenoeg staat er bij de naam van Johanna van Denekamp als doopmoeder (NG) nooit een patroniem.Het is steeds iets zoals Janna/Johanna (van) Denekamp, van den Kamp. Bij NG huwelijk op 14-8-1729 heet ze Janna van Denekamp, weer geen patroniem dus.Zij en Hendrik de Boois laten 3x een Jacobus dopen en in 1735 een Anna Margaretha en in 1743 Anna. Ik sluit nog niet uit, dat deze Johanna v.D. het enig kind van Jan v.D. X Anna Sporre is en dan geboren in 1710. Met dan dus, als het zo zou zijn, 2x een vernoemeing van Anna Sporre.Maar er is nog een Johanna v. D. Zij hertrouwt als weduwe van Herm Glintma NG op 17-12-1737  met Jan Willemink. Beide wonen bij de Peter van Aakensbrug. Zij moet erfuiting doen ( die heb ik niet) en bewijzen dat haar man al enige tijd geleden is overleden. Als getuige heeft hij Hermannes Oldenhof en zij Gerhardina v. D.Ik bedoel deze laatste Johanna dan als de Johanna uit 1710, dochter van Jan v.D. en Anna Sporre.Hoewel ik toch meer denk, dat die met Hendrik de Boois was getrouwd. 

Vrou Denenkamp buiten de Kamperpoort, 37 jaar in 1748, kan helaas niet Janna van Kamstede (vrouw van Lucas van Denekamp toch?) zijn, deze trouwt al in 1704Ze is geen 37 jaar ... ze woont er 37 jaar en dan zou zij wel de juiste zijn.1742 - 37 = .... ?  Janna van Denekamp x 1e Hermen Glintman, 2e Jan Wilmink.Gerhardina van Denekamp x David v.d. Bergzijn beide dochters van  Gerrit van Denekamp en Margareta Bittinks [Wittinks]Moeder hertrouwt Assuerus Haselhorst. 

Dan valt die Johanna van Denekamp dus ook al weer af.Is de volgende Jan al eens genoemd?Jan Denekamp j.m. in de Mandjessteeg X 3-5-1762 Maria Gors j.d.Zijn getuige: Jan van Deneken en haar getuige Willemina Gors.