Forum Collectie Overijssel

Wolter Berents = dan Kapteijn, zijn nazaten ook.

De Berent Wolters in de voogdijakte heet geen Kapteijn...

Nog een Poot gevonden in den Ham


Harmen Derks Poot 20-03-1729 Anna Elisa V Noortmeer in't berglan 34

Er zijn er meer, maar van latere datum.

Aangezien Jan Jansen Mollink ook Jan Poot wordt genoemd.

[ 19. Augustus 2013, 23:04: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

bericht 2

Hermen is de 2e man van Derkje Gosens

VOT 1748 Ommen ? Eerde
Hermen Blikkenhorst weduwnaar
bij inwonen Jan Hendriks en zijn vrouw Hendrikje Janse met
1. kindt Jan onder de 10 jaren
2. 1. maagd Jannigjen Hendrikse
3. 1. klijne maagt Geertjen Jans

De door mij genoemde Wolter Berents (en de in de akte genoemde Berend Wolters) zijn denk ik niet gelijk aan de "Captein's".

In de VOT 1748 Den Ham (inmiddels in cache weer gevonden) zijn er:
* Wolter Beerents en sijn vrouw Aaltjen Jans (met de oude Matje Hendriks)
* Berent Captein en sijn vrouw Hendrikje Hansink
* Beerent Wolters, bij inwoonen Geertjen Willems als sijn maagd sijnde

Ook in de belastingregisters 1694-1711 zijn meerdere Berent Wolters / Wolter Berends Captein gelijktijdig aanwezig.

Wolter Berents x Aaltjen Jans laat in 1737 en 1739 dopen.
Wolter Berents Captein x Hendrikjen Hendriks Geurts laat v.a. 1751-1769 dopen. Dit zou evt. een 2e huwelijk kunnen zijn. Wolter zou dan echter 64jr zijn bij deze doop.
Waarschijnlijker is dat Wolter Berends Captein de zoon zou zijn van Berent Wolters Truijtelink (zie doop 1723).

Dirk,

Het geheim zit 'm misschien in het feit dat Berent Wolters en Hendrikje Hansen 2 zonen hebben die allebei Berent Wolters heten ...
- dus niet Berent Berents ....

Deze Berent en ook zijn vrouw Hendrikje leven nog na 1748.

Dan is er ook nog een Berent Wolters Captein die overleden is voor 1729 en die de broer is van Hans Wolters brouwer in den Ham

De Berent Wolters die als voogd optreed leeft nog in 1731.

Dus wie is wie... wie van de drie

Aan alle vorige hulpvaardigen,
met name mbt tot voorouders (van/op) Mollink.
Veel nader onderzoek mijnerzijds bracht geen vaste conclusies; wel meer vragen.

Er was (en is nog steeds) wel degelijk een (grote) boerderij Mollink te Giethmen, vanaf begin 14e eeuw. De pachter, volgens de volkstelling van 1748, was toen Henrik Mullink, getrouwd met Geertje Harms, (waarschijnlijk) een R.K. familie. Deze hadden toen wel een dochter (?) Jenne onder de 10 jaar.

In April 1769 trouwt te Ommen Jan Jans (op Blekkenhorst) met Jennichjen Jans, j.d. op Mollink te Giethmen. Gezien de leeftijd zou dat dochter Jenne kunnen zijn, maar dan klopt de patroniem niet.

Anderzijds hoeft het ook niet de Jennigje Jans te zijn die in Februari 1750 protestants gedoopt werd te Den Ham uit ouders ""op Mollink te Daarle"", waarover hierboven vaak gesproken werd. En als dat niet zo is zijn eerder gevonden ouders en huwelijken dus ook niet relevant meer. Maar wie was die Jennechien Jans dan wel ?? Personeel misschien ??

Wie kan meer licht in deze duisternis brengen ??

Overigens:

In Daarle lagen de boerederijen (Olde) Möllink, Vrijlink/Vrielink en Dubbink heel dicht bij elkaar, zoals op de kadasterkaart als eerder in deze discussie aangegeven. Germakkelijk nu nog even te lopen.
De nieuwe Mollink lag misschien weliswaar op grond van de Oude Mollink, maar in de Nieuwstad, helemaal aan de aan andere kant van Daarle. Zeker voor nu niet op loopafstand.

Ik hoor graag weer goede suggesties, waarvoor bij voorbaat dank.

Frits.

Frits,

Haal je geen Mollinks door elkaar?

Die uit Gietmen en die uit Daarle ?

Die uit Gietmen heeft 5 onmondige kinderen in 1746. Hendrik op 't Mollink is overleden voor die datum want zijn weduwe hertrouwt.
Op dit erve [1755] zit later Marten Jans die met Agnis de dochter van Hendrik op 't Mollink trouwt.
Het gezin is NG

Jannigjen Jans die met Blekkenhorst trouwt komt van DAARLE

[ 05. Oktober 2013, 23:17: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Ria,

Bedankt voor je reactie.

Neen, ik haal beide Mollinks niet door elkaar. Ik constateer wel dat ze naast elkaar bestonden (en nog bestaan).

Volgens informatie van derden zou de Giethense familie Mollink (nog steeds) R.K. zijn. In 1815 was dat in elk geval wel het geval, volgens een overlijdens advertentie die ik bezit.

In 1748 wordt Hendrik Mullink (van 't Erve Mullink) nog wel genoemd in de volkstelling. Dus toch nog niet overleden ??

Vreemd is dan wel weer dat in het (NG ??)trouwboek van Ommen een Blekkenhorst trouwt met
Jennigje Jans, met duidelijke vermelding "" j.d. op Mollink te Giethmen"".

Waarom denk je dat ze toch uit Daarle kwam ?? Dat zou mij goed passen maar ik ben bang voor ""plakwerk"", net als jij, zoals je eerder aangaf.

Ik denk dat we erg voorzichtig moeten zijn met het onderscheid: wie was (pacht-)boer en werd genoemd naar het erf, en wie was daar (wellicht) inwonend en kreeg een aanduiding naar het erf.

Wellicht kun je me van mijn krtische achterdocht afhelpen.

Voorbaat dank,

Frits.

Hoi Frits,

Jennigje Jans, die bij haar huwelijk op 02-04-1769 te Ommen bekend staat als: jonge dochter op Mollink te Gietmen
* maar van Daarle komt???


Trouwboek Hellendoorn:
12 maart 1769
Jan Jansen j.m. op Blekkenhorst te Eerde onder Ommen met
Jennigjen Jans j.d. van Mollink te DAARLE dienende onder Eerde

Bovenstaande is al eerder aangegeven door een ander forumlid, niet mijn vondst dus.


-----------------

ONDERSTAANDE komt uit het ORA Ommen

Geertjen Harms wed. van Hendr. op 't Mollink tot Giethem
f24, dd. 1-07-1746: -
Keurnoten de Ed. Gerrit Nagel Verw. Scholtus en Willem Middeldorp
Verschenen Geertjen Harms wed. van Hendr. op 't Mullink tot Giethem, zij gaat hertrouwen. Over haar 5 onmondige kinderen m.n. Gerrit, Agnis, Hendrik, Jennigjen en Harmen Hendriks Meulink worden als voogden gesteld Hendrik Molshof wonende te Zwolle van Vaderszijde en Jan Warmelink van Giethem van Moederszijde. De weduwe gaat hertrouwen met Hendr. Gosens.
De erfuiting is als volgt; aan Gerrit 6 cgls, aan Agnis een bedde met zijn toebehoren en 6 cgls en het onderhouden van haar elks twee schapen in het schot buiten haar kosten, voorts zal Hendrik Meulink ?genieten en mogen onderhouden in het schot, zijn ses bewesen schapen zij, en het vluis en profijt van trekken met ses guldens insgelijks tot dat in staat zij van loon te kunnen verdienen? voorts in kost en klederen onderhouden als de voorschreven kinderen in het huis.
Jennigjen Hendriks idem 6 gls met een bedde met sijn toebehoren invoegen en op conditie als haar suster Agnes voornoemd te kunnen trekken en genieten en eindelijk Harmen Hendrix ook 6 gls en onderhoud in het huis als de andere broers en zusters. De kinderen mogen wanneer ze komen te dienen haar klederen vrij in ?t huis laten benaijen en daar en boven als siek of sugtig mogten worden altoos in het huis mogen inkeren om verpleegd te worden, zelfs na de dood van de moeder of de stiefvader, zolange niet getrouwd of meerder jarig en sulks sonder kosten, indien selfs niet hebben Als een kind komt te overlijden en zelf de kosten van het begraven niet heeft verdiend of uit de nalatenschap kan worden betaald, zal het kind op kosten van het huis worden begraven. Aan de jongste 3 kinderen zal het lezen en schrijven worden geleerd. De bruidegom heeft mede het bovenstaande aangenomen en beloofd dit na te leven. Actum Ommen.


23 nov 1755
Marten Janz op Mollink te Gietmen en Angenis Hendrix
dochter Hendrica

f275-f275v-f276 dd.04-08-1764
Accoord van alimentatie tussen Hendrik Gosens en vrouw Geertien Herms ter eenre en Marten Jansen en vrouw Agnis Hendriks ter andere zijde.
Verwalter Scholtus Gerrit Nagel
Keurnoten Berent Wolfkamp en Willem Geerligs
Verschenen zijn Hendrik Gosens en zijn huisvrouw Geertien Herms tutore marito, beide thans wonende op het erve Mollink te Gietmen, verklarende dat zij al haar goederen niets uitgezonderd zoals bij haar overlijden komen na te laten, cederen en transporteren aan haar schoonzoon Marten Jansen en huisvrouw haar dochter Angnis Hendriks, mede op het erve Mollink woonachtig, tegen genot van alimentatie in kost en klederen haar leven lang en te zullen moeten worden onderhouden en na dode eerlijk laten begraven. Verder zullen zij hun leven lang houden 6 schapen in het schot met een jaarlijkse zakstuiver van 8 Car.gl. Actum op het erve Mollink te Gietmen.


In 1746 hertrouwt dus de wed. van Hendrik op Mollink opnieuw met een Hendrik
- daarom staat er in de VOT 1748 genoteerd : Hendrik op Mollink


Die RK tak die latere Mollink {Gietmen]hoort hier niet bij, die komen [volgens mij ] oorspronkelijk van het erve op den Hoff.

[ 06. Oktober 2013, 20:57: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

Ria,

Weer dank voor je uitvoerig informatie.
En je hebt weer gelijk !!
Ik interpreteer het nu zo dat in Hellendoorn de IIIe afkondiging was en dat het stel in Ommen echt in het huwelijk getreden is. De aanvulling ""solvit"" in Hellendoorn lijkt me er later bijgeschreven. Ben je dat met me eens ??

Ik ga nu weer verder zoeken, hopelijk langs een goed spoor.

Frits.

Dan moket de administrateur in Ommen dus een fout(je) hebben gemaakt mbt Mollink ??

Hoi Frits,

Dit zijn gewoon de bewijzen. Het gaat er niet om dat ik gelijk heb, toch?, maar ik weet dat je dat ook niet zo bedoeld hoor.

Ja, blijkt dus wel, dat er een fout is gemaakt.
Het vervelende van fouten, en die werden ook toen gemaakt, dat je ze weer recht moet zetten en als je dan geen bewijs kunt vinden ...

Als je het op prijs stelt dan wil ik nog wel voor je uitzoeken hoe het verder met Marten Jans op Mollink afloopt. Dat hoor ik dan wel.