Forum Collectie Overijssel

@ Jan ik had al zoiets vermoed, zie mijn aanpassing.

Ik heb het ook wel eens eerder hier op het forum neer gepoot. Veel mensen uit de omgeving Kampen/IJsselmuiden hebben voorouders in Wijhe/Dalfsen en omgeving.

Het kan vanwege de turf, vanwege het goede hooi wat hier geproduceerd werd. Kampereiland met veel grote hoeven, waar werkgelegenheid was.

Maar dit is allemaal zijdelingse informatie.

Mastenbroek ? Daar zal niet veel over te vinden zijn rond 1700 of het zou in het ORA van Zwollerkerspel moeten zitten.
Van Mastenbroek is helaas rond die periode niets bewaarde gebleven.

Deze wel gevonden in Zwollerkerspel
f347 - 20 apr 1748 - Richter Tomas van Muijden.
Keurnoten Jannes Stoffers en Berent Egbers.
In het Gericht is verschenen Hendrina Jacobs, weduwe van Jan Egbers van 't Routenvene, in dezen met haar bruidegom Engbert Reins als momber geassisteerd. Zij heeft over haar zes kinderen (Aeltjen, Geertjen, Egbert, Janna, Jan en Grietjen Jans), bij wijlen haar voorschreven eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Jan Hannes, neef van vaders zijde, en Jan Willems van Bruggen, de kinderen hun stiefbestevader [= stiefgrootvader] van moeders zijde. Zij zijn daarop persoonlijk in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap met handtasting aangenomen.

Helaas stiefbestevader.

@ Ria
Of Willem Gerrits is de oom van Harmen.

Ik vermoed dat de vader van Harmen Jans van Bruggen = Jan Willem van Bruggen een broer is van Willem Gerrits en van Hermen Gerrits.
En als gezamenlijke ouders hebben Gerrit Herms X Hendrikje Willems.
Harmen Jans v Bruggen is hier dan het neefje van Willem Gerrits.

Maar dit bovenstaande is niet te bewijzen tot nu toe met doopinschrijvingen of anderszins.

Harmen Jans van Bruggen = een neef van Willem Gerrits
Als je er over nadenkt dan raak je verstrikt in je eigen gedachten... hahaha.

Het zou dus ook nog kunnen dat Gerrit Herms [X Hendrikje Willems] een broer is van Jan Willem [Herms] van Bruggen.
Willem Gerrits is dan een zoon, en Harmen Jans van Bruggen een zoon van de andere broer = neefjes van elkaar.

Annelies het Schema en de vraag 20.39

Het schema is goed; van Zwier Willems kan opgemerkt worden dat hij getrouwd was met Lubbigje (Alberts) Heldoorn (1785-1832)

Opm. He(a)rmen of Hermanus gebruikt nooit het patroniem Jans, wel is het He(a)rmen Willem en op oudere leeftijd Hermanus.

De vraag; de volledige akte

Rechterlijkarchief Schoutambt Wilsum , Deel 9 Testamenten en Momberstellingen

Folio 96A, 97 , 98

Wilsum 15 julij 1800

Coram Hendrik Cornelis en Berend Hofstede

Erschenen Derkje Wilms wed. van Willem Gerrits ter deeser zake nodig geadsisteert met
J. H. Hartman als haaren verkooren en toegelaten Momber zeggende en verklarende bij
desen tot geruststelling en om ongenoegens vermijden overeengekomen te zijn met haare
drie kinderen als eerstelijk met haare oudste zoon Gerrit Willems van Bruggen getrouwt
an Aaltjen Gerrits om aan hem uijt te sullen keren een zomma van zes hondert gulden daar
reets opbetaald zijn twee hondert gulden staande als nog te betalen de zomma van vier
hondert guldens de welke voor moeten betaald worden strekkende tot voorschot van zijn
vaderlijke erf portie. Blijvende de boedel verders soo als hij is en wel tot huwelijken of
meerderjaarigheid van de andere twee kinderen met namen Zwier en Hendrikje Wilms
die danook haar vaders erf portie ieder zes hondert guldens vooraf zullen kunnen trekken
en dan bij versterf weer sig drie even egaal sijn. Tot den gehele boel van Willem Gerrits
en Dirkje Willems wijders heeft comparanten belooft de boedel soo vaste als losse
goederen met geen testament of andere makinge te zullen bezwaren.
Edog wel verstaande houde de vrijheid ansig met consent van voogden met namen
Hermanus van Bruggen en Jan Willems van de Harssenhorst om als des nodig te mogen
verkopen of beswaaren en haar koophandel vrij te houden stellende hierin om toetesiende
dat de boedel niet te hoog worde beswaart tot toesiende voogden de persoonen van Harmanus
van Bruggen woonagtig te Kampen sijnde neef van de overleeden Willem Gerrits en Jan
Willems van de Harssenhorst sijnde volle oom van de voorm kinderen van moeders sijde
dewelke tezaamen in de gerigte erschenen sijn en hebben bij handtasting in edes plaatze
verklaart hieromtrent de wed. en haare drie kinderen na haare beste wetenschap te sullen
handelenTen oircond der waarheid en tot vestenisse deses hebben wij municipaliteit
voorschreeven hierop onze secretaris doen bekragtigen en hier van gemaakt drie alleens
snijdende voogdij zedelsenam de comparante en an jeder voogt een uijtgrijkt tot hun
narigt geinsereert.

actum Wilsum 29 julij 1800 LS J. H. Hartman secretaris

De in de plaatsstelling van Willem Gerrits door zijn zoon;

Rechterlijkarchief Schoutambt Wilsum , Deel 9 Testamenten en Momberstellingen

folio 94 + 95

11 maart 1800


De municipaliteit van den stad Wilsum doen hier mede te weten dat voor ons in den
gerigte erschenen is Berende Klaas zeggende dat zijn meede momber voogt over de kinderen
Gerrit Harms en Janna Harms en Hendrikje Harms en Willem Harmsen Cornelis Harmsen
Jan Harms en Harm Harms en Teunis Harms namelijk Willem Gerrits overleeden was en
derhalven over voormelde kinderen niet meerderjarig zijn onder momberen of voogdij-
schap te moet verblijven versoekende derhalve hambij de gerigte weeder een on eede
voogt mogte worden toegevoegt het welk dan ook bij den gerigte is ge acordeert en is
daartoe voorgeslaagen die persoon van Gerrit Willems zijde zoon van de eerst gemeld
overleden momber. Welke persoon dan bij gerigte geconfirmeert en erschenen zijnde
heeft deze voogdijschap aangekomen en bij handtasting in Edesplaatze verklaart dees
pupillen haare goederen na beste wetenschap zullen defendere en administreeren gelijks
zulks een goede en getrouwe momber ingevolge Landregte betaamd.
Zullen de vordere papieren van zijn vader tot hem nemen om daarvolgens het bewijs zijner
pupilen als anders in te kunnen nazien. Zoals hier van de rekening van ontvangsten en uijtgave tot dato deses bij den Gerigte van nieuws nagezien en opgemaakt is als na
Landregte en nader reglement en bleef in kas 76 = 18 =11 ten oirconde der waarheid en
tot vestenisse deses hebben wij municipalen deses door onses secretaris doen tekenen met
onse stadszegel doen zegelen

Actum Wilsum 11 maart 1800

LS J. H. Hartman secretaris

Met groet, Harm

De kinderen in de laatste akte genoemd; zijn de kinderen van Hermen Gerrits van Bruggen en Femmegjen willems Buijert.

Dus is hier een familieverbinding.
Aanvulling. Harmen en Willem Gerrits zijn broers en zonen van ene Gerrit .. [van Bruggen]

C'est ca.

Annelies, Jan Willems heeft geen broer Willem. Wel als broers Gerrit, Claas en Teunis.

Even een aanvulling.

In de voogdijakte staat nu duidelijk dat Harmen van Bruggen uit Kampen de neef is van Willem Gerrits.

Willem zou dan zoon zijn van Gerrit en de andere zoon is dan Hermen Gerrits van Bruggen.

En de neef is Hermen [Jans] van Bruggen uit Kampen.

Het klopt allemaal als een zwerende vinger.

Er moet dan nog informatie over een Claas en een Teunis van Bruggen gevonden worden.

En de ouders van de 4 broers.
Zo ligt het nu toch?


groet Ria

[ 30. Mei 2013, 21:18: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]

bericht 2

Kunnen we hier wat mee?

Dalfsen NG 30 Julij 1747 - Gerrit Willems J.M. van Brugge, voor deeze gewoont bij Gerrit op den Kolk in Ancum, met Hendrikje Harmens J.D. van Welsum.

Jan van Bruggen trouwt ook als Jan Willems.
En zonder toevoeging van Bruggen

Het ligt voor de hand dat bovengenoemde Gerrit Willems een zoon Willem heeft én een zoon Harmen.

De patroniemen grootouders zouden dan door de getuigen moeten zijn verwisseld.
Speculatief, maar het kan.

groet Ria

Misschien een oplossing We zaten steeds met het patroniem van Jan, is het een onderdeel van de voornaam of een patroniem

In de volkstelling 1748 in Wilsum is er een Gerrit Willems en zijn vrouw. Zegt natuurlijk nog niet alles.

De getuigen van de huwelijksbijlagen leg ik niet alle eieren onder en Teunis Harms van Bruggen was ongeveer 4 jaar oud bij het overlijden van zijn ouders.

Groet, Harm

Harm,

Er is ook niets te vinden van dit stel in de VOT 1748 Dalfsen. Ze zijn dus vertrokken.

Ik heb in de lidmaatboeken gekeken naar een belijdenis/lid zijn, maar niet gevonden dat er een Gerrit Willems met attest binnenkomt en vertrekt naar Wilsum.

Als we toch aan het speculeren zijn......, kan Hendrikje in plaats van uit Welsum - uit Wilsum komen?

Ik heb nog gekeken of ze in Olst lieten dopen, daar is ook een Welsum [bij Oene] en is dus Olst.
Geen dopen gevonden.

groet Ria

info betreffende de broers

30 apr 1792 - Gesurrogeerde Richter bmr. W.H. Wicherlink.
Keurnoten Hendrik Oosthuisen de Oude en Hendrik Oosthuisen de Jonge.
Verschenen is Lambert Rolten uit Haarst. Hij verklaarde wegens opgenomen en ten genoegen ontvangen penningen schuldig te zijn aan Claas van Bruggen en Hendrik Hooft als voogden over Johanna Marrienberg, een somma van 200 Caroli gulden. Hij belooft deze jaarlijks a dato dezes te zullen verrenten met 3 3/4 procent. Voor het bovengenoemde kapitaal stelt de comparant boven een generaal verband van zijn persoon en goederen tot een speciale hypotheek en onderpand twee morgen groenland vanouds genaamd de Hooge weide, gelegen in de boerschap Haarst onder dit kerspel van Zwolle.

- 7 dec 1793 - Richter E. Scriverius.
Keurnoten Jan Rensman en Hendrik Meijman.
Verschenen zijn Willem Jan van der Voort en [zijn] ehevrouw Geertruid van der Vegte, tutore marito. Hij verklaarde wegens ten genoegen ontvangen penningen schuldig te zijn aan de gemeensman Claas van Bruggen en [diens] ehevrouw Gerredina Meulenbroek een somma groot 1000 gulden ad 20 stuiver ieder. Zij beloven deze jaarlijks en alle jaren te zullen verrenten met 4 procent. Voor het bovengenoemde kapitaal stellen de comparanten boven een generaal verband van hun personen en goederen tot een speciale hypotheek en onderpand hun 2 1/2 morgen land gelegen ten oosten van het huis Werkeren in [het] Voorsterslag [in de] polder Mastebroek onder dit kerspel van Zwolle.

3 mrt 1794 - [Geen Richter en keurnoten vermeld].
H. van Bruggen geeft aan, dat hij op 15 februari jongstleden van Willem Doorn in Berkum gekocht heeft een blauwbonte en een zwartbonte koe, tesamen voor 45 gulden en 11 stuiver, welke ingvolge conditie bij de verkoop moeten blijven staan tot 1 mei 1794.

27 mrt 1794 - [geen Richter en keurnoten vermeld].
Is vanwege Hendrik Hooft en Claas van Bruggen geëxhibeerd een originele vestenis ten behoeve van Claas van Bruggen en Wijcher Marsman als voogden over Sofia de Wilde en ten laste van Claas Gerrits en Hermina Hendriks, ehelieden op 26 februari 1783 gepasseerd, geëndorseerd aldus:
Binnenstaande somma groot 300 gulden met de interest van dien is ons gerestitueerd. De akte mag ten prothocolle worden geroieerd.

29 mrt 1794 - Gesurr. Richter J. Hanselaer.
Keurnoten de Gemeensman [-] Schierholt en Hendrik Meiman.
Verschenen zijn Jan Boerrigter en zijn huisvrouw Maria Rankenberg, tutore marito. Zij verklaarden om een welbetaalde somma van penningen schuldig te zijn aan de gemeensman Claas van Bruggen en Hendrik Hooft als voogden over Anna Sophia de Wilde een kapitale somma van 300 gulden.

In een andere akte komt ene Elisabeth in voor
28 aug 1790
Verschenen is de Heer Michiel Godefroij, wonende te Oldenijl, gaande en staande en bij blijkend goed verstand. Hij maakt een testament
Hij legateert aan zijn meid Elisabeth van Bruggen, indien deze mede tot aan zijn overlijden bij hem mocht wonen en blijven dienen een somma van 175 gulden eens, verder het bed waar zij op slaapt, met het zelfde toe-behoor
met 2 kussens, 3 dekens, 4 lakens, 4 slopen en 2 twil slopen.

26 feb 1783 - Richter E. Scriverius.
Keurnoten Jan Rensman en Pieter Foudrinier.
Verschenen zijn Claes Gerrits en Hermina Hendriks, echtelieden, tutore marito. Zij verklaarden wegens ten genoegen ontvangen penningen schuldig te zijn aan Claes van Bruggen en Wijcher Mersman [Wijcher Marsman] als voogden van Anna Sofia de Wilde een somma groot 300 Caroli gulden.

Over Teunis had ik van de week al iets gevonden. Maar ik kan het niet meer terug vinden.

[ 21. Mei 2013, 19:36: Bericht gewijzigd door: Annelies Onijs Koetsier ]

Annelies,

Hoe zeker weet je dat dit een broer is?
Dat kan ik namelijk niet uit de aktes opmaken.

Er zijn meer van Bruggen, zelfs RK.

Omdat deze Claas met Wicher Marsman samen voogd is kan Peter van der Woude als hij dit leest, misschien opheldering geven?

Hij heeft ooit een topic ge-opend over Marsman, maar daar staan jouw gegevens niet in. Maar wellicht weet hij inmiddels meer.

groet Ria